紫罗兰永恒花园国语

紫罗兰永恒花园,这部动画算是现象级的怪物了,在开播前仅靠几个PV就未演先轰动了好久,在中文网络上,B站买入独家版权之后也是一阵狂推.可是现在播出7集之后,客观来说,和预期"人类圣经"一类的吹爆相差甚远,后面的观看数下滑很厉害,在网上还引起了一定的争议.

直接说吧,在现在国家队和京紫的霸权之争中,我是站国家队的.骂国家队媚宅还好,胆敢贬京紫的话恐怕还得冒一定的风险,有些人把京紫捧到"京紫元年"的地步,似乎这部作品开创了新时代,代表了未来的新趋势什么的.

京紫的问题主要出在人物和剧情上.

影视作品的编剧工作,都是有一定定式的,动画当然也不例外,成功的剧本中,人物的原型,事情的发生,发展,高潮,结束都是要按照基本法来的,从荷马的古希腊时代流传下来的讲故事技巧到今天仍然通用.

人类学家施特劳斯在探访研究了各国古代神话后发现各国的经典神话有惊人的相似性,即使是地理上非常隔绝的两国之间也是一样(不要以为灰姑娘的故事只在德国有哦).

这里可以做两个假定:

1 文化的传播渗透力比想象的要强,特别是一些形成思想定式了的剧本提纲的传播

2 这个是施特劳斯华丽的假说:人类的故事的背景各异,但核心剧本提纲的数目是有限的,不同地区的人在时间的大河之中最终都会淘出相同的故事和人物核心来.

现在还有人根据这种理论创作剧本,即创作是针对有限经典原型的重组(经典人物原型45种 (豆瓣)),国家队也是按经典动漫套路制作的片子.

我并不认为施特劳斯的假说完全正确,随着社会的发展,新的人性和故事应该也都会被挖掘出来,但我们看京紫的剧本则实在说不上有多少新意,这是一个典型的"拥有"--"失去"--"找回" 的原型.

如果对这种原型很陌生,可以回想一下星爷的电影,大多数都是这个路数.

京紫中薇尔莉特一开始作为战争机器而存在,没有接触过正常的人性温暖,因为没有学习模仿的对象与环境,使之对基本的人情世故完全无知无觉.

战争结束后其走进正常的人类生活,从代笔写信的工作中感受人性,在与不同人的交往中领悟爱是什么,虽然平淡了点,但这个故事作为文艺片题材完全没问题.

那么问题出在哪里呢?注意这个故事原型要成立的前提是主人翁本身应该是能够做到"拥有"的,要不然也就谈不上"找回".

星爷的电影一般会把"拥有"--"失去"--"找回" 三个阶段都完整的展示出来,而京紫主要表现的是"找回"这一个阶段,但另外两个阶段作为水面以下的底座性存在是必须要有的.京阿尼在表现薇尔莉特的"拥有"的能力的地方出了问题,使得这部戏的戏根空了.

我们来看一下另一个著名的三无形象绫波丽是怎么塑造的.

凌波的无口无心是她真的不会表达,因为作为克隆人培养完全没有正常的人类家庭和社会经验,她受伤的时候会痛,得救的时候会感激(但不知道用什么方式来表达),绝望的困境中有求生欲,临死的时候会掉泪.

总之她的身体是正常的,就像一粒种子,不发芽是因为落在石头堆里,如果环境适宜,她的人性自然会成长起来.病态的不是她,而是她所处的环境.

薇尔莉特就不一样了,对她来讲,人性好像真的是可以从上到下单方面学习来的,她本身不但无知无觉,甚至好像没有身体的感觉.

要知道,无论什么高尚的感情和想法,起点来源都是我们身体的感官,如果一个人连寂寞的感受都没有,那当她问起"寂寞是什么"这个问题的时候,谁都无法回答.可以学习来的只是表达力,感受力如果都不拥有的话则很难形成可代入共鸣的人物形象.

而且薇尔莉特所处的环境和绫波丽完全不同,和平时期的大陆并不存在扭曲人性的环境.这就像虽然有很好的培养槽,但如果观众感觉落进去的不是种子而是一个小石子的话,最后人性从中长出且开花结果就有点缺乏说服力了.

为什么第五话好评最多,除了剧情甜蜜,还因为这话薇尔莉特显得正常合理的多,而第六七话又有点缺乏感受力的味道了(或者说感受力游离,和我们大部分人不一样,给人的感觉就是不接地气).

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举几个例子吧,第六集薇尔莉特和里昂一起看彗星的时候,里昂问薇尔莉特和少佐分开后是否觉得寂寞,薇尔莉特的回答是:"寂寞,是种怎样的心情,我无法理解,即便知道那是种怎样的心情,也不清楚自己是否怀有这种心情".

虽然后面她承认自己会想念少佐,里昂告诉她这就是寂寞,但给人的感觉是薇尔莉特对于感情的学习是纯粹外来的,缺少自发的感觉.

其实不论"爱","寂寞"还是"悲伤"等词语只不过是语言符号,他们里头包含的人类感情是天生就有无法学习的,能学会的只不过是把事务本身和语言概念联系起来从而更好的经营自己的感情生活而已.

如果本身就是空的,只从语言概念等形而上的方向入手,无论怎么学习爱,这个形象最后都不可能坚实的立起来.

绫波丽的空是外在的,而薇尔莉特这个形象最重要的问题是好像她真的里头挺空的,再举个最近第七集的例子,当剧作家说完女儿的事时,薇尔莉特是这样说的:"和珍惜的人分离,再也见不到她,原来是这么寂寞,是这么难受啊".

注意她说的是"原来是这么难受啊",而不是"听到你的故事我好难受啊",她的难受似乎是被别人引导而引发出来的,由于缺少主体性,虽然这集她流泪了,但让人觉得她和剧作家并没有什么深刻的交流,剧作家也不过把她当成女儿的替代品,始终都没有走出自己的小世界.

A 剧作家和拥有主体性的薇尔莉特这个人交流了

B 剧作家和披着薇尔莉特的皮的自己想象中的女儿交流了

这道题你选择哪个?:)

除了缺少主体性显得空以外,薇尔莉特的自发感情还经常来的很莫名,再举个第七集的例子,在回去的船上那一段"没在烧","还在烧"的台词实在是很突兀,她似乎是想到了自己曾经的罪过(战场上杀了很多人)而内疚自责,但这段感情小宇宙的爆发完全前不着村后不着店,观众很难产生共鸣,只会觉得这种感情凭空而来,人物不着地气.

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京紫作为京阿尼下大力气制作的一部动画,画面是真的棒,有些画面场景直接是拿世界名画cos的,但动画作为以时间为第一属性的影视类作品(画画是空间的艺术),人物的塑造,情节的起伏,叙述的节奏是压过画面而更重要的,在这些方面(核心是人物塑造),京紫显然不是很成功,当然也没有那么差,只是和起初的万众期待有一定落差.她是一部用经典套路制作但用的不是太好的作品

一定要说元年的话,一月难道不是pop子和pipi美元年么 :)?她真的带来了新东西,比如这是我第一部只看粤语版不看原版的动画233333

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想了一下还是加上这段吧.这里拿京紫和星爷电影相比是指大的剧情结构相似,小的局部细节还是很不同的.

"拥有"--"失去"--"找回" 的原型在星爷作品里,失去往往是主动的,后面的找回是改正自己曾经犯下的错误,带有救赎性质,而在京紫和EVA中,失去是环境导致的必然,后面的找回是人性自然而然的表现,不具有救赎性.

另外,星爷电影里一开始的拥有是真的拥有(虽然本人当时可能并不自知),京紫和EVA中的拥有则只是一种可能性,由于环境不予,它一直处于折叠状态没有展开,并不是完全的拥有.

这部番我认为还是不错的，莉威尔特的从不知道为什么自己会有“心”，还有当时的感受的“爱”是爱情还是对少校的感恩或是爱慕，到最后承认自己不是武器，不需要命令，不在有愧疚感。

然后就是上校，一开始我对这个人物挺期待的，但是到最后就很奇怪。我认为上校是一个机智，什么事自己永远是第一位，爱憎分明（原谅我的词汇量有限）他先是把莉威尔特留在自己身边，我猜想是因为弟弟总是做敢死队所以把莉威尔特送给了弟弟。后面剧情也说明了他就是让莉威尔特这个“武器”去保护弟弟，原话好像是“你为什么没有保护他”。但是结合开始的人设，他这么聪明又怎会不知道到危急关头弟弟肯定会保护莉维尔特，而且当时送的时候弟弟也说了“这么小的孩子，不要上战场”。说他不爱弟弟，那也不可能啊，后面见到母亲的时候，他妈也说了“他们从小关系就那么好”

总结一下就是我不理解上校作为了解弟弟，爱弟弟，聪明的一个人，怎么会把一个会让弟弟心生怜悯的人，做他的“武器”，最后到危急关头必然是弟弟就女孩

这个翻其实前几集都不错，而且拍以一个人道出一个故事，那几个故事非常不错，但是到几个主角的刻画就略显单薄，莉维尔特前面不错，后面突然的转变有点奇怪了，最近也在看《夏目友人帐》，虽然两个的故事是有点不一样，但是我认为夏目更胜一筹。

欢迎大家一起讨论，一部电影有各色的声音才是直的思考的电影。

注:脑残粉别来

如题. violet对Gilbert的感情完全是因为见得男人少，其他男人（Gilbert哥哥）都把她当机器，只有Major怜爱她。

但是救助她的正确方式是把她训练成机器吗？不教她有感受，不带她体会感情？不教她社会化，让她的世界里只有自己一个人，享受这种崇拜？死前莫名其妙跟她说我爱你，有没有想过我爱你对一个不谙世事的只知道听命的女孩是多么沉重，那叫爱吗？你们俩平等吗？她懂吗？

最后女主懂得爱也不是Gilbert教的，是她作为一个doll（什么鬼doll，他们那个大陆没有人会写字吗？作家、公主都要打字员？）在旁观别人的亲情爱情友情里面学来的，Gilbert给她留下的全是不解和痛苦。要是战争中他没有MIA战后他们两个还在一起violet永远不会成长，永远就是听命于他的宠物，这种爱是怜爱和控制。

满屏满脸都是精神控制8.9分我吐了

这就是一个毫无自我的少女寻找自我的过程。她了解爱的意义，也是让自己去理解人心，理解人性，构建自我的一个过程。之前少女一直茫然地接受着来自上司（霍金斯，吉尔伯特他哥哥和吉尔伯特）的命令去行动。她从未想过自己应该怎样活着，活着的意义是为了什么。残酷的战争和军旅生活本来就是去个人化的。所以当少女每每目光茫然却又坚定地冲在前线时，吉尔伯特内心都在痛苦。他恨自己的无能，需要一个少女作为肉盾的保护。他又无可奈何，毕竟在打仗，自己随时可能战死，无法给姑娘一个承诺。作战前夕的争吵可以明显地看出，他尝试着让姑娘有自我意识的觉醒，尝试着让她理解作为一个人类应该有的各种感情。被责备时的气愤，被遗弃时的痛苦。但是姑娘明显在那个大环境下，并不能理解吉尔伯特的苦心。最后他无奈地说，等作战结束后我们再谈吧。

吉尔伯特死前对少女说：我希望你能自由地活下去，因为我爱你。我想，吉尔贝特真的是个很温柔的人。他真心认为，相爱，是建立在双方是平等的基础上，是建立在少女理解感情，理解人心，有了作为人的经历，而不是道具的经历之后，逐渐有了自我意识的基础上的。他不希望用命令拴住少女一生，亦不希望用命令来得到少女的人和心。所以他大声质问少女是否和他一样，也是有感情的。而最后他选择了为了救少女而牺牲，抑或是，在战后为了少女能够跨出自我成长的一步，而不是依赖他的命令行尸走肉地活着，他选择了离开，在我看来，都非常伟大。

在这个世界上，我见过了太多太多有着丰富人生经验的大叔们，用精神枷锁和所谓的爱情，拴住涉世未深的少女的人和情感的。他们只希望这些少女们永远留在他们身边，做一只不知人间烟火的金丝雀，永远用憧憬的目光看着自己，永远听从着自己的命令地活着。这不是爱情，这是占有欲。在吉尔伯特看来，没有平等的人格是无法谈爱情的。这就是为什么，少女在他身边这么多年，他从未真正和少女说过爱她，只在生死之际，希望她的第一件事情，也是“自由地活下去”。这个自由，包括姑娘形成自我意识，会自我思考，会体会他人，不再受到任何人的精神拘束地活下去。

当最后少女在信中写道“我终于能体会到一些爱的意义”的时候，在少女的泪眼中，吉尔贝特欣慰地微笑并转身离去。因为他知道，自己存在的本身，就是少女的束缚。于是在少女终于冲破精神枷锁时，他很欣慰地转身离开了。因为他的历史使命已经完成。

魔改编剧其实想融入很多元素，例如讨论战争对普通民众的摧残，对战士们的摧残，对敌对双方亲属的摧残；各种日常元素，例如告白被拒绝后对自尊心的伤害，对于生离死别的释然和接受，人性中目的和行为之间的自相矛盾（对，死傲娇说得就是你们）。但是很明显，想融入的元素太多，编剧的驾驭只能说是及格。但是对人物感情戏的细腻刻画，个人感觉还是比较成功的。

还有，火车线的剧情，如果只是为了强行联系上吉尔伯特他哥和他妈，真的太没有必要了。。。。因为姑娘真的已经在第九话结局的时候就move on了，有强行鞭尸的意思。。。

我再来解释一下第九集快结束时，少女泪眼婆娑地问霍金斯自己是否能够活下去的意思。是这样子的。如果人生中经历了一些对自己相信的，或者是从未怀疑过的自我基本价值产生否定意义的事情后，人会产生“啊，我所相信的，我所依赖的，都被推翻了。我到底为什么而活着呢？”的怀疑。因为我每过几年都会经历一次这样的洗礼（精神的强烈刺激），所以这种感觉特别熟悉。少女是感觉到“啊，一直给我下命令，是我精神支柱的吉尔贝特死了，不在了，我的双手沾满了战场上无辜者的鲜血。这样的我，有资格活下去么？”其实霍金斯听到也泪流满面。因为他午夜梦回时分，也会无数次问自己，踏着队友炮灰活下来的我，到底有资格活下来么？这个问题的答案，浪客剑心很多年之前就已经讨论过了（又一暴露年龄系列。。。）

最后的最后，这部作品虽然没有大佬们吹得那么神，但也是部很优秀的作品。我最感动的，就是吉尔伯特。如果我的人生中能遇上这样的好人，恐怕也不用走那么多弯路，不用经历那么多痛苦吧。

14岁和24岁他们的爱情接受不了。但凡24和34都可以。这14岁都还没有成年啊，是个小孩啊，她十岁就知道什么是爱情，真的有那么早熟的们？可能日本人都比较早熟吧!不懂。还有女主怎么那么小啊，我以为17.18这些，看着也像，没想到14天啊。其他的还好，女主真的好好看，画的人物都各有各的特殊，各有各的美，我觉得大佐还要帅一些。有一集妈妈给女儿写了50封信，每年生日寄一封真的好感动，哭死😭。

原作中少佐和violet战后都没死，少佐断了一只手，废了一只眼睛。violet失去双臂。少佐在医院先醒来的，霍金斯当时就在场。violet作为人形的兵器，想让她不再被召回军队是很难的，所以少佐动用所有的资源。

1.首先把她托付给evergarden家族当养女，这是军方也不能轻易插手的门第。她的很多教养都是在这个家里习得的。并不像动画那样简单地去上了个课←_←

2.然后是委托霍金斯告诉violet自己已经死了，为了让她相信，拿了狗牌出来。（一种自嘲的说法，是用来核定战死士兵身份的铭牌）

3.少佐认为是自己的过错让她的人生变得支离破碎，让她成了杀人的道具，所以这一次决定彻底抽离自己的存在。关于这一点霍金斯极力反对，认为他无视violet真正的心情，为此与他冷战数年。

与此同时少佐努力升职【×】因为只有越升上高位，才可能保证violet永远不被召回军队。

4.原作中有一段非常有趣的飞信信纸的描写。这是一个将从民间那里收集的“给予得到信纸的某人以鼓励的信”由陆海军之中选出精锐的飞行员从空中撒下。是参加者将鼓励送给捡到信的素不相识的人，自己又得到他人鼓励的浪漫活动。（我直接截取了翻译）也是大陆上唯一会从天空中降下信纸的庆典。【其实当初看pv我超期待来着……】

在这次庆典上violet追上了少佐的哥哥，那个海军大佐，在被各种恶言相向之后【×】violet问少佐是否还活着。因为大佐没有正面回答，violet确信少佐一定还活着。【以及violet认为如果少佐真的死了大佐一定会杀了她】

5.救援被劫持火车那段，全是少佐指挥他的部队干的，和大佐半毛钱关系都没有……两人得以再次相见。

本篇写于第五集更新之前，仅是个人不成熟的观点。看京阿尼很多年了，对京阿尼还是有点感情的。我一直觉得京阿尼最擅长的，一个是煽情的演出，京紫第一集给我的印象还是很好的，通篇下来都是京阿尼式的感情渲染，尤其是少佐结尾处的表白，我觉得这是京都自己的节奏，是他最拿手的。但是从第二集到到现在的第四集，观感远远小于预期。其实剧情平淡没有冲突，并不等于剧情烂，京紫的问题感觉是京都常年积累的结果，是根深蒂固的。 第一个就是过度的情感演出，或者说是过度的情感表达。京紫的剧情平淡，但是情绪却充沛的多。你无时无刻都能感受到里面很刻意的情绪表达。比如第二集薇儿莱特第一次接触打字机，给了配角很多的特写，bgm也很急促，仿佛在告诉观众，这是一件不好的事情，而结果仅仅只是一句“再轻一点”。打字吵一点对于这些经常写信的人偶来说为什么这么排斥和反感？剧情也没有给出解释，很容易让观众产生困惑。再比如第二集结尾处，薇儿莱特和艾丽卡的雨后对话。很明显，雨中对话，对话结束的时候天空放晴，代指两人关系上的发展。但是，整个对白仅仅只是互相自述，没有更深层次的交流和表达，刻意去给安排一场下雨放晴，有点小题大作了。到第四集为止，还有很多这种过激煽情，像惊愕的表情，闪着泪光的眼睛，都是京都常用的情绪演出的方法，但是很难让人产生共鸣，根源还是情绪太过饱满，和平淡的剧情不匹配。 第二点就是故事剧情拖了后腿。第三集薇儿莱特给人偶学校姬友的哥哥写信一段。前面老师提到过，优秀的人偶应该从别人的内心里提取出对方的真实想法，这也正是女主当时的困境。所以到了女主替红毛姬友写给她哥哥信的时候，也应该承接上文，写出姬友表达不出的真实感情。但是姬友给女主阐述家里遭遇时，结尾说了“其实只要他还活着，我就很高兴了”这么一句话。女主最后的信写的是“你能活下来，我很高兴”。这种几乎一样的句式给我更多的感觉是女主在复述，而不是整部动画一直强调的，表达别人真实的情感。后面姬友给老师看女主写的信，老师立马承认女主毕业。显得太过刻意，剧情的设计感太重。像第四集里面，女主替爱丽丝写信道歉。在生日聚会上闯了祸，想写信表达心意，而且很明确提到，写给父母，写给邻里，还要写给青梅竹马。但是结尾只有父母看到信的反映，邻里和青梅竹马彻底没有下文。至少也应该给个镜头，意思一下。而且青梅竹马明显给了很多笔墨，好像是很关键的人物，居然只是个带名字的路人，让人不可理解。 可能是我对京紫期待过高，导致了对作品质量的过分强求。但是既然画面已经做到如此细致精美的地步，希望作品也能在剧情和演出上更加精雕细琢。优秀的作品是主题，画面，情节和思想高完成度的结果，只有这些东西都具备了，才能彰显出作品的优秀，有一点短板都会很泄气。

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完结补上感想。一个是京紫的几个鸡汤小故事不出彩，各个单元剧的故事都很平庸，或者说很水，叙事也是流水账。而且京都一定要一集一个故事，做成两集一个也还好。每集抛开京都重点的煽情，留给叙事的时间少得可怜。情感的表达需要有故事作为基奠，否则就会显得很空洞。比如女主的那段对战争创伤的反思，并没有一件直接的事引发紫薇的撼动，仅仅靠着两集回忆，就忏悔到要自杀的地步，会显得很牵强。后续振作的过程也是浮夸的一笔。而且，如果说京都对鸡汤小故事驾驭还算勉强的话，最后两集对政治战争的理解简直幼稚的可笑。本身火车战斗、炸桥就不算什么新鲜的东西了，结果还做的过家家似的，你甚至根本无法理解里面的叙事逻辑。

另一个就是京都在改编上的取舍。前面的原创内容实在是画蛇添足，包括两个原创角色，存在感很低。动画为了给女主加一条”什么是爱”的线索，强行变成一个钢铁直女，然后用原创内容过渡。问题是原创的剧本太挫了，都没什么剧情内容，而且也没有表现出女主从钢铁直女到一个有情感人的成长。到了后面改编内容，原创角色彻底与原作内容割离，完全没有存在感了。还有一点就是，从各方面反馈来看，京都在改编的过程中放弃了原作一些内涵和深度，使得动画的成品显得流于表面和俗套，更京都化。

总体来说，京紫在京都改编作品里算不上高水准，尤其在和凉宫，轻音以及冰果等改编做对比。pv欺诈也好，粉丝吹捧也罢，没有实打实的质量都是毫无意义的。