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    再见爱人

    评分:
    0.0很差

    分类:综艺大陆2021

    主演:李维嘉,胡彦斌,郭采洁,孙怡,黄执中,千喆,沈奕斐,章贺,郭柯宇,魏巍,佟晨洁,王秋雨,朱雅琼,倪萍,杨迪,大王,付笛声,任静 

    导演:刘乐,涂涵 

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     剧照

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    剧情介绍

      该节目为芒果TV倾力打造的首档婚姻纪实旅行真人秀,1对热恋即将结婚情侣+3对情感危机夫妻,开启18天的房车旅行,最终作出抉择。

     长篇影评

     1 ) 文艺这个病啊,得治

    很久没有看到立意、剧情、人物、节奏、细节都如此在线的国产综艺了,所以还是觉得来写一写感受。

    三对爱人很典型,郭章,最熟悉的陌生人,佟K,男人至死是少年,朱王,理性感性的两端。

    佟晨洁在我这基本上是满分处理,主动沟通,不怕冲突,思路清楚,刚柔并济。她会带一个猪仔玩偶在路上,并且把它用在刀刃上,让我对她对生活的操控感之高产生了新的佩服。只有经济和思考成熟到这个程度,甚至还要已经经过一次失败的婚姻,才能和找不清定位的妈宝男维持亲密关系。

    找清定位是多个方面的,有工作上的,有情感上的。有些妈宝男是两个方面都没搞清的,有些是一方面没搞清。如果是两方面都搞不清,或者是只有工作上能搞清,配上KK这样乐观开朗的性格还好,如果是更阴暗极端的个性,则会对亲密关系产生很可怕的倾轧。

    朱王其实是互补的个性,如果能彼此包容可以是个很强的team,但是他们共同的问题是,活在自己的世界里,协作能力很差。朱在老王的照料下,甚至独立能力都很差,却还有颗叛逆少女的心。同时由于在还未建立完善自我的情况下,就总受到老王的批评,让她的核心信念受损,自我评价也是有点混乱的,在生活中处处被动。这种情况下,她和新人相处可能也好不到哪里去。

    老王是一个情感被阉割的、高度体制化的人,因此他几乎没有密友。虽然朱在他的生活里承担了许多角色,但他本质是个情感需求很少的人,有了朱,他生活更多彩,离开朱,他尚且能活;如果为了朱影响到他的工作,他就活不了了。他对朱的批评,肯定是希望她好的,只是他根本不知道用什么说服策略,太过核心路径会导致强烈的抵触。

    下面就要说到最让我扼腕的一对儿,郭章。

    要不怎么说佟真是人间清醒,她对他俩的评价真是一语中的,“情感上可以共情,但精神上无法共鸣”。郭是早慧文艺少女,早年的成功、丰富的情感经历、大量的文艺作品摄入,导致她在30岁的时候内心就已经苍老了,折腾不动了,所以找了个顺眼的也爱她的男人结婚,决定开始过贤妻良母的平静生活。

    章是那种很帅的传统男人,不文艺,思想上业务上被郭降维打击,很崇拜她,也是想好好过日子的人,但后来他感觉他可能娶回家的只是一副躯壳,郭的小情节,他一个习惯大情节的人根本看不明白,所以要么只能忽略,要么还会急躁。而当郭发现这个男人在精神上无法理解她时,她就索性连情感链接也最小化,以至于十年,他们竟然都没有单独去旅行过。偶尔她还会回想起早年间和前任炙热的爱情,但无可奈何花落去。同时她可能没有预料到的是,家庭生活给她的事业带来不可逆的打击,所以她也就越来越蜷缩在自己的世界,但是内心又充满了深深的遗憾。这份遗憾即使她自己可以淡忘,身边的人也总是会让她想起来。

    所以情感和事业上双重的遗憾,最终在十年之后压垮了她。这种情况,章贺也很无辜,尽管他还爱她,但以他的心思细密程度,他能做的也很少;要让他心细如郭,那是整个改变他的自我,也不太可能发生。如果没有孩子,他们早就不认得彼此了。

    作为一个文艺少女,对郭还是很能共情的。每次看到郭的防御机制,都觉得真实到想哭。大部分时候都淡淡的,对被卷入外界,总是带着一些慢半拍的迎合。每次自己接近袒露真心,就开始开玩笑,每次对方接近袒露真心,就开始应激性地笑——这两种其实都会让对方又恼又伤,于是也筑起高墙。所以最后看到她36问,问章是否有想过复合,看着她哭着说,我有时候是开玩笑的,真心已经觉得她打开很多了。

    现在文艺放在婚姻市场,基本不能算是夸人的话了。就算不傲慢,文艺青年的小心思,也往往被认为是戏多、矫情。文艺是个个人的封闭小世界,一方面它能保护你,让你在外面疾风骤雨的时候还能保持内心的平静,另一方面,它是一个几乎谁也进不去的地方,除非特别心灵相通。对于前者来说,它很容易让你养成习惯,让你在一遇到外界危机的时候就躲进去。对于后者来说,这总是成为亲密关系中一道隐形的墙,那种淡淡的疏离就是会消磨真实的感情。而如果这个小世界一直扩大,它甚至会给你的外在社会关系带来困难,让你不愿甚至不能与外界沟通,因为太习惯了小世界的逻辑——外在的困难又反过来让你更依赖小世界。

    所以我觉得,这个循环并不是一个健康的习性反应。内在小世界可以有,也可以更精美,但要控制规模,并且可以在安全的时候,时不三五搞个开放日,和外界做一下交互,透一口新鲜的空气。

    最后希望每个文艺青年,也都能拥有幸福吧!

     2 ) 郭柯宇的生活层次与灵魂追求,不在于婚姻(最后一集:郭柯宇姐姐,我没看错你)

    继《花儿与少年第二季》之后,芒果终于又来一部人际力作。

    去年的韩综《我们离婚了》给东亚语境下的离婚真人秀开了好头,之后很快就听说芒果也要跟上,没想到竟然这么快,这就开播了,可能也是在赶离婚冷静期的“热度”吧,只是在奥运的背景下,显得有些消无声息。年初想过中国如果要做离婚节目,该怎么命名,如今看芒果的这个名字,很不错,既体现了汉语的奇妙,也道出了人际的复杂。

    这么多年,无论是创意还是形式,国内抄了很多韩综,但如果能在原作基础上做出自己的特色,甚至品质更好,那便可以把“抄”改为“拿”,“拿来”创意,自己创作,如果做好了,从作品本身角度来讲,也便功过相抵。

    看节目之前,想着国内做离婚选题,可能会比较刻意甚至做作,参考《妻子的浪漫旅行》中的某些部分。看过节目,惊喜连连,没有调解,不是撮合,只是呈现,通过编导团队设置的一个又一个环节,激发人显露内心真正的情感,内容饱满,观感动人,把握了真人秀的精髓。

    “离婚”题材比“恋爱”或“结婚”题材更好看的原因,就在于人心层次的复杂性,那种复杂,就像节目第二集出现的李宗盛的歌词:“合久了分,分久了合。”这些人,都经历过大分大合,而背后又是无数次的短暂或细小的分分合合,如今却要这样彼此心知肚明的面对镜头,又要装模作样的掩饰内心波澜。每个人心里都有太多的分量。真、假、爱、恨,交织混杂。

    随着时间的推进、事件的更新,弹幕像风吹墙草动,一会说这人好、一会说那人坏,一会说还在爱、一会说全是恨。其实,这些定论非常没有必要,人不是固定的,人时时刻刻都在面对不同的事情、都会有不同的表现。这些无论是要分别、还是分别中、亦或是分别后的人,之所以一想到彼此之间的种种,表现出的感受都会那么复杂,就是因为没有任何一个人是完全好、没有任何一个人是完全差,两个人在相处中也都有快乐的时候、都有争吵的时候。所以针对于哪个人的好坏、针对于哪对人之间爱不爱,是根本没办法一句话概括的。

    以上,都是“人际”。

    而至于“婚姻”与“爱”,这是两个事。当然,“爱”与“爱情”,又是另一个话题。

    “婚姻”更像公司,是两人一起处理各种各样的生活事务,所以关乎于你的能力、我的能力,所以涉及到你的付出、我的付出。这就是为什么结婚前,两人会彼此衡量,因为要选择能够互相匹配、互相帮助、互相成全的人一路同行;而离婚时会彼此怨恨,因为都觉得自己比对方付出得多、觉得不值、觉得遗憾。

    “婚姻”是一件事,是很漫长的一件事,业务内容涵盖生活的方方面面。但“爱”是人的情感,有瞬间,也有永恒。它的讨论更为宽广。“婚姻”与“爱”中间不是等于号。它们有某种关联,但一定不是完全一致。

    真正的爱,在最初的三对人中,都没有看到。随着节目推进,注意力慢慢集中在郭柯宇和章贺。每对人都有各自的特点,但郭柯宇和章贺相对更值得揣摩。而由于郭柯宇的特殊性,终于逐渐诱发出对“爱”的思索。

    郭柯宇内心应该是非常丰富的,看上去就有艺术气质,平时练瑜伽、种植物,拍艺术电影、在乐队唱歌。其实,她不必要结婚。她有足够的自我定力与充分认知,精神与生活都高度富足。当初之所以结婚,或许是受那个年代“社会时钟”的影响。所以,她在第一集说“没有爱过对方”,不是故意要伤害对方,只是在陈述自己真实的想法,不是无情,而是直面。章贺听到郭柯宇的陈述,马上说自己也没有,这有挽尊的成分,也有怨气的成分,因为至少在他想跟郭柯宇结婚并且努力争取的时刻,是有的。但因郭柯宇的冷静思索,章贺也会开始反思自己,当初是否也是错觉。而其实,他不知道的是,原本他想要跟郭柯宇对等,郭柯宇说不爱,那自己也说不爱。其实,这才又是郭柯宇的“胜利”,因为郭柯宇的思考与判断再次引导并左右了章贺。

    在漫长的十年中,郭柯宇跟章贺一定有过无数次交流,郭柯宇也一定跟章贺陈述过太多次自己的思考,章贺也一定明白郭柯宇的判断和诉求,所以在攀岩时,他会强调两次,希望郭柯宇“以后的日子过成你喜欢的样子”。其实这一刻,才真的是“爱”。因为真正的爱,不是拥有对方,不是掌控对方,不是让对方为了自己改变,不是指责对方为什么不爱自己,而是因为爱她,希望她好,希望她按照自己的心意活着。

    但是,即便这是真正的爱,两个人就能生活在一起吗?当然不是。因为章贺生活的样子,不是郭柯宇喜欢的样子。

    郭柯宇说,“我不想走进他,他也走不进我”,章贺当时马上反驳是都不想走进对方,这跟郭柯宇说不爱对方时,急于表明自己的心理状态是一样的。其实,郭柯宇的世界,确实比较难走进,郭柯宇有着严格的自律性和艺术性,她的灵魂很自由,她的世界很潇洒,她无所谓他人目光,她只遵循自己的内心而行动,她结婚离婚,以及说不爱,那种果断,都像因为风吹就裹在头上的大花头巾一样,管你们觉得丑不丑,自己不冷就行。她此次面对章贺,还是会落泪,可那种落泪,只是内心的触动,是感慨过去的时光,是对于世界与生活的感悟与体会,跟爱不爱或者婚不婚的关系不大,因为除非章贺能够走进郭柯宇的世界,跟着她的节奏生活,否则,当时没办法在一起生活,现在也没办法,未来更不可能。郭柯宇能够极其冷静地陈述与章贺之间的关系,不是怨恨对方,而是经过了审慎的思考,明白不必要彼此绑定,生活在一起。

    郭柯宇的思想层次,相对于很多人来说,是比较深的。所以郭柯宇在陈述两个人之间时,重点在于“能不能”,这是能力的问题,而章贺则在于“愿不愿意”,这是意愿的问题。

    当然,人的生活方式没有高低贵贱,世界也因为各种各样的生活类型而丰富多彩,所以两个人本身都很好。但是人的思想层次有深浅,由此呈现出的生活境界有深有浅,所以两个人不适合生活在一起,仅此而已。


    第三期还没看完,看到晚上六人夜谈,忍不住过来更新佟晨洁和KK。

    这一次,佟晨洁和KK二人的性格与关系明显地展现了出来。二人问题的核心在于KK,而这个问题很难改变。

    倪萍老师当时说KK自卑,是恰切的。但更深层次的原因是:KK不够自强。这个自强指什么?指的是内心的自洽与强大。

    在这一点上,要感谢KK在倪萍老师走后六人闲聊时,发自肺腑地讲出了那么长的一段话,让大家看到目前在中国甚至世界上的很多大城市中,人们的生存现状。

    KK说了很多话,核心观点在于:如果有一天母亲不在了,自己没有一个孩子,那就跟这个世界没有任何连接了。上海、长沙都只是他工作的地方,这里的朋友也不具有稳定性,而故乡更是远离太久再也回不去了。章贺说得对,KK没有安全感。而这种安全感,一方面来自于在大城市的漂泊感,另一方面也的确来自于单亲家庭的某种缺失感。

    KK的心理,我能够理解,相信很多告别故乡在大城市生存的人都有共鸣,在原生家庭上有某种缺失的人也会有所体会。

    但问题是,KK想把这种漂泊感、缺失感、不安全感、不确定感,寄托在一个孩子身上。这是很可怕的一件事。佟晨洁担心KK没有能力养好孩子时,KK难以相信,说怎么可能不爱自己的孩子?佟晨洁担心的没错,在这个情况下,真的要坚持不生,否则对孩子是不负责任。因为真正的爱孩子,绝不是在“我太需要孩子了”这种心理下生,如果父母在这样的预期之下生了孩子,那么在孩子成长过程中,父母很容易展现出极强的控制欲,从生到教,都一定要以“我”为主,而且美其名曰“我是爱你的”。

    不仅是孩子,婚姻也是如此。如果人是因为自己面临某种困境,于是想要通过结婚或者生孩子来解决,那结果基本不会好。因为你对于对方的诉求太强烈了,你是在要求对方来解决自己的问题,可对方也是个人啊,对方活着(爱人)或者来到这个世界(孩子),也有自己的人生,也是为了自己,而不是为了解决你的问题。

    当KK说出那一段话后,佟晨洁对这种孩子连接感表现出否定,但忍住了,没进一步说。实际上,如果我们说得概率分析一点、冷血一点,KK需要担忧的,不应该是佟晨洁的不确定因素,而是孩子的不确定因素。朱雅琼说的好啊,人生无常。KK觉得一旦孩子存在,自己就跟世界有连接了,那如果孩子因为疾病或意外离开了呢?跟世界的连接是否又消失了?把跟世界连接的希望寄托在还没有出现的孩子身上,无论对孩子的健康成长、还是对自己的身心健康,都非常不好。

    我还是要说,理解KK,而且感谢他说出这段话。其实KK算是在大城市的异乡人中“混”得不错的了,业务能力在线,也善于社交,又有自己的家庭,整体的稳定性已经超过一大批人,但他依然会有这样的焦虑感。窦文涛说,名人要在镜前说出自己的疾病,因为对观众来说是一种安慰。同理,KK能够在镜头前,直率地分享自己的内心焦虑,是有诚意的,也很勇敢。当然,这并不意味着,他由这样的情况推导出来的解决办法就是对的。

    如果对比来看,我生存的不确定感比KK还要弱的多,我也会担心未来父母不在后,自己没有社会家庭,也不喜欢社交生活,亲戚朋友也是几年不见,那么这世界只有自己,确实有些难以面对。但我一直在思考,该如何面对?归根结底,还是来源于内心的自洽与强大。没有孩子、没有家庭甚至没有朋友,并不意味着跟世界失去连接。这个世界上还有太多东西,有书、有电影、有音乐,很多时候,在生活里无法寻找到知己,在书中可以找到;当听到某种音乐时,能感受到那个音乐家从来没有离开这个世界,而是就在你身边;生活大多平平无奇,但每次看电影,都能经历另一种生活,像是活过了几生……

    人就是孤独的,从生到死,想逃避,是逃不掉的,不如早早思考,早早练习。

    当一个人不需要孩子为他做什么的时候,才是有资格生孩子的。当然,生孩子确实要早点想清楚,毕竟涉及到生育年龄,希望每一位生育的女性都能顺利平安。


    第四期。

    再十恶不赦的人,也有好的一面,再难以理解的人,也有能够被理解的一个点。

    所以我用更多的力去理解了一下KK,至少能够明白他饭桌生气的那个点到底是什么。

    KK其实说了,但没有完全说清楚。

    胡彦斌后来举例解释了一下,但那个例子并不恰当。

    我也举一个跟我妈的例子。我妈有时候骂我会说:“我给你做那么多饭,你就……”,同类的“你从小到大,我为你这样、为你那样,你就……”那个时候我是不舒服的。因为,我们本来是因为当下的某件事情有分歧,你却非要说以前为我付出多少,让我感到愧疚,让我觉得有亏欠,让我觉得我对不起你,从而让我在这件事上低头,我会觉得这很不公平。

    虽然这个例子是父母与子女之间,但归根结底是人际之间的诉求,父母子女跟夫妻之间没有本质区别,都是谁为谁付出、谁对谁亏欠的事。

    佟晨洁说得对,人是要明白别人为你付出的,要有感恩的心。但KK最后会瞬间爆发,不在于他不感恩,而在于他觉得对方一开始为自己付出、但最后又用这些付出来压制自己、嘲笑自己。

    对于KK本身那套做饭的理论,我完全不认同。也正是因为那套错误的理论,让他引火上身,别人也不再能认可他关于此事的任何观点和看法,因为这个理论本身就是可笑的。

    但KK当时的失望与难过,也需要被注意到,因为有其存在的客观性。这提醒着我们,如果付出,就心甘情愿的付出,不要在未来觉得不值得,否则对于两方来说都是巨大的伤害。

    KK对于佟晨洁生气后又找自己的行为,也表示了否认。主动缓和关系这点,佟晨洁的确做的不错,但也的确可能使对方更生气。或许性别置换一下,部分女性是否能更理解呢。比如在一段争吵过后,男性道歉缓和,但当女性问她为什么时,他根本没明白,所以女性会二次生气。放在KK和佟晨洁这里也是一样,即便佟晨洁主动缓和,但KK发现佟晨洁还是没有理解自己,所以会更气。

    随着时间的推移,每个人的观点看法越来越多的呈现出来,也会越来越发现,每个人都有对的时候、也都有错的时候,没有全知全觉的人,也没有十全十美的关系。真正能够维系关系的方式,莫不是:彼此都不要去改变对方。


    好久没看了,一连看了几期。第7期。

    过了这么久,很多看似混乱的东西,郭柯宇一句话就点透了:很多年前买的书,你以为拥有它,但是其实你从来没读过。

    章贺可能没听懂,没注意,也可能听懂了,但不认同。

    其实章贺从来没有真正读过郭柯宇,或者,即便想要去读,也没有办法读懂。

    郭柯宇,是一本多厚的书啊。

    如果在生活里相识,不考虑性别规制,我是很想要去读她,去体验她眼中的世界的。

    章贺对过去的十年有深深的执念,总想证明什么,获得什么,但郭柯宇感受到的是,章贺在心里并没有跟自己建立起连接,所以那十年对于她来说,没有执念,只是经历,只是感恩。

    三姨来了。郭柯宇表现出与他人如佟晨洁完全不同的反应,十分坚定、果断,可见心性坚韧。

    三姨说,期盼完整的家庭。郭柯宇马上表示,表面完整的家庭内里并不一定是美好的,人该期盼的是美好本身,而不是某种形式。不被形式、规范限制,追求真正的自我与美好,这一点太难得。

    三姨说,听司机说郭柯宇觉得原配好。郭柯宇马上说,不可能,哪怕当面对质,因为不能让章贺误会。

    三姨问郭柯宇想法,她纠结了,没有马上明说,因为考虑到说这种话在某种程度上会伤害章贺的尊严或面子。

    但当章贺问郭柯宇想法时,郭柯宇明确感受到章贺的诉求,就知道自己此刻必须马上斩断,于是说:绝对不可能。干脆,决绝,不拖泥带水,佩服。

    章贺听到这个结果,明显表现出失落。但是调整得也快,马上表达自己也接受这样的选择,虽然说的还是“我们两个人都这样想”,那种心理就像第一集时一样,这点真的挺可爱。但如果他别太在意自己的面子,更放下自己,坦率地去表达,力度反而更强。因为实际上,他虽然想复婚,但他知道郭柯宇不想,他就接受了郭柯宇的选择,这是一种成全,这是一种多么广阔的胸怀和真挚的关爱。章贺虽然不懂郭柯宇,但他懂爱,而且他懂的是真正的爱,因为真正的爱不是占有对方,而是让对方满意、自在。

    章贺的心智很健全,成全对方后,又给自己进行心理疏导。他想明白了没有绝对的事,这能让自己释怀,当下不极端,不强求,但同时又是一种内心重建,是永不放弃,不放弃自己内心的爱,不放弃对爱人、对幸福、对生活的求索,能让自己永远向着更好的方向前行。

    章贺这个人真的很好,各个方面。只是在面对郭柯宇,一如最初所说,是思想层面的问题,郭柯宇太注重精神了,觉得在那个层面章贺不能跟自己在一起,她想的是一个能懂她精神的人。而她也知道,那很难,所以她也并不是对未来的什么人抱有什么期望,她只是知道自己不想要的是什么。

    当三姨说到老了的时候,我不知道郭柯宇是否有动容。因为她跟我、跟很多同样对爱、对独处有自己观念的人不同,她毕竟这样走过一次,她拥有过婚姻,拥有过这种相伴的形式,不知道她还会不会有这种渴望。

    如果她有的话,也未尝不可。因为章贺在各个方面没有太大的问题,况且他对爱的理解超越了太多人,这也是他最初能够识别、欣赏郭柯宇的深层原因,也是郭柯宇能够尝试接受与他结婚的根本可能。

    在精神层面,如果郭柯宇愿意去引导,就像是对学生一样,如果她愿意把自己放在一个更高的位置上,对章贺有更多的指引甚至包容,如同在车上提前介绍魔鬼城一样,慢慢地去做出引领,或许也是一种特别的体验和美好的关系。


    一连看了几集,终于要结束了。

    郭柯宇和章贺一起上节目,原本就不是为了复婚,一方面是为了以后更好地相处,毕竟因为儿子也要彼此相处一生,另一方面,这就是一个工作,为什么不做呢,以后孩子大了需要花的钱也更多,尤其是郭柯宇,是时候出来了。

    弹幕总有一些“希望在一起”的诉求,好像在一起就是一种完结。在一起,然后呢?怎么相处才最重要。如果通过这个节目一边赚钱一边找到更好的相处方式,那才真是太好了!

    郭柯宇看人看事都太清醒了,三姨当时说她提复婚,她马上说“你诈我”;章贺说他俩也可以一起睡,她马上说“你试探我”,她看得准也说得出,有智慧也能决断,我很佩服。

    郭柯宇那句“几点的飞机”,听到的瞬间,就觉得像诗一样。而郭柯宇用围巾围住了脸,眼中尽是温柔并且小小的害羞,像小孩子一样,我完全能够懂她把这句话放在众人前时的心境。结果章贺来了句“奇葩”。郭柯宇冷静下来了,在旁人发问时,坚定而略有忧伤的说了句“是的”。而后,马上提到了曾经自己问过章贺的“爱我吗”,而后得到章贺的反馈是“无聊”,这是她难得说章贺的不好,我印象中是唯一一次。或许,就是因为这个时刻受伤的感觉,和曾经这种“无聊”的伤害一模一样,让她脱口而出。自己把一颗真切又极其敏感的心掏出来,结果被这样无视和戳伤,就会觉得一切都那么无意义。

    一直以来,郭柯宇一直在说章贺的好,人的好,事的好。没有不好吗?当然有,而且可能太多了。不然,为什么分开呢?分开是很难的一件事,比在一起难,一定是不好大于好,才会分开。但为什么郭柯宇只说章贺的好呢?一是有孩子,两个人不可能撕破脸老死不相往来,二是既然已经决定分开了就没必要再争谁是谁非,章贺以后发展得好对自己的孩子也是好,三是之前就感受到郭柯宇的内心世界是探寻生命的印记与美好的,果不其然帐篷三人聊时她说会愿意记住好的忘记不好的。

    章贺在节目中展现出的好,有多少是因为郭柯宇的不断描述给人心中形成的印象呢?那些在最后对郭柯宇恶言相向的弹幕,也让我感受到交流的无力。

    沈老师专业又热情,但是她也并没有真正读懂郭柯宇,不是所有人都能读懂所有人的,但好在老师不至于贬损某种表现和某种选择。

    很多人说想找沈老师聊聊,如果是我,反而想找郭柯宇。

    在预告中,我竟惊讶地看到郭柯宇说“谢谢你让我无忧无虑在家看书看片子,挺奢侈的。”

    人与人之间的相互识别,就是这样吧。

    我其实不太能和我身边的人说,我这么多年过着的这种“奢侈”的生活,虽然我真的很喜欢,但我没办法像郭柯宇那样直言,还真就是因为我还要自己工作,所以只能自我保全,而郭柯宇是选择另一条路了。

    只是,从她身上也可以看到,那一条路还是走不通。所以,你看,我的选择是对的吧。


    就是要纠结,就是有犹豫,不然曾经那么多的时光算什么。

    明确感知到心痛了,那就下车。

    即便风那么大,还是漂亮的下去,知道下一刻太重要了。

    章贺话还是很多,没有那种安静的美好。

    郭柯宇还是笑了。

    但又哭了,在这个人面前。

    她太冷了,章贺一抖衣服,手里一直拿着的纸被抖掉了。

    她还想捡起来,章贺说不用了。

    她看着它飞走,飞远,掩面哭泣。

    过去的一切,都随着那张纸,被风吹远,好想拿回来,再也拿不回来。

    而身后有一个人,愿意给她当下的温暖,太冷了,太冷了啊,那就转身,拥抱这个温暖吧。

    啊!郭柯宇姐姐,真没看错你!

    心里挂念着上次让章贺生气的事,想解释那个玩笑,却什么也说不出,最后说“谢谢你”,一切的痛苦、折磨,到最后都是人生的经历,一切都值得感谢,所以有太多的话,却什么都说不出了。

    往回走的路上,章贺还是想确认,如果以后还能在一起,恐怕一生都要确认,关系一旦形成就只会继续下去。

    好在章贺笑着说懂了,郭柯宇又再一次伸出手,在风中,更深的拥抱。

    真的勇敢。

    有风,有情,充满风情的郭柯宇姐姐,没白看!

     3 ) 你愿意选择一个怎样的伴侣?

    看《再见爱人》,最让我记忆尤新的,是郭章二人的餐厅论调。

    你吃饭了吗? 吃了。 —————————————————— 你吃饭了吗? 那家餐厅太美了(吃了啊,去了餐厅怎么可能还没吃饭),我一定要跟你一块去一次(如此美景不可辜负,有你方是良辰),但是那个菜其实挺一般的(可惜并不是不可多得的美食,或许你会不喜欢),那个老板娘戴的那个耳环特别漂亮(那是一个很美的景象,你看到了吗?想不想和我一起去?) 你就告诉我吃没吃饭,首先我要知道你吃没吃饭,我的问题是这个。 不谈章贺本人当时说出这个话的语境、神态,光是这个话,我都觉得浪费了自己的表达。 你说他错了吗?好像也没错,他只是想知道你吃没吃饭,好像他也不关心你这一天的心情如何,对生活有了什么新的领悟,他体会不到你想他接什么样的话(当然,会有友邻认为,这些话可以放在一句话后面继续说——吃了啊,我跟你说,那家餐厅太美了……) 但是,如果我们尝试着不去否定这种文艺的表达,我们可以看到,如果你想和她聊下去,你会发现,她首先已经回答了你,她吃没吃饭。 那家餐厅太美了——吃了,我去了餐厅吃饭,那是一家很美的餐厅。 我一定要跟你一块去一次——我想和你一起去,如此美景,有你才是良辰。 但是那个菜其实挺一般的——可是,那不是多么难得的美食,你会喜欢吗? 那个老板娘戴的那个耳环特别漂亮——但瑕不掩瑜,除了饭菜以外,那家餐厅还有其他值得当回头客的地方呢…… 你要说他没错,但是连我这种整天拿着手机的伪文青,在打了这么一段字之后,都觉得他很扫兴了。 那家餐厅太美了——哈?我就问你吃没吃饭啊,怎么扯到餐厅去了? 我一定要跟你一块去一次——那你到底吃饭了吗? 但是那个菜其实挺一般的——所以你到底吃饭了吗? 那个老板娘戴的那个耳环特别漂亮…… 停!停!停!你说话怎么没有重点啊? 你就告诉我吃没吃饭,首先我要知道你吃没吃饭,我的问题是这个。 —————————————————— 如果有友邻能够看到这里,或许能够明白我想说些什么。 特别是豆瓣上适婚年龄的文艺女青年,千万不要像郭柯宇那样,漫漫十年耗尽,才决定转身离开。 我自然明白,走过十年风雨的郭柯宇章贺,他们的情感深度不会像我这种涉世未深的小年轻这样浅薄任性。 但正是人到中年的郭柯宇依然无法凑合,才需要小年轻去警醒——不要以为,你可以凑合。 我们应该选择一个怎样的伴侣? 追求生活平稳的前提下,你不得不坦然接受,你吃饭了吗?吃了。 追求精神富足的前提下,希望你可以有, 你吃饭了吗? 那家餐厅太美了——吃了啊,看来你对今天这顿饭很满意哦! 我一定要和你一起去一次——是吗?想必我在你心目中,已经是可以介入你的生活和你一起走下去的人了。 但是那个菜其实挺一般的——这样啊?那也没关系,既然你那么喜欢,吃环境也是值得的。 那个老板娘戴的那个耳环特别漂亮——被你说得我都心动了,都不想等下次了,真后悔今天没能和你一起去。

     4 ) “娜拉出走”之后,被留下的男性

    从“娜拉出走了”到娜拉出走之后会怎样,是很多文学影视作品都在探索的主题,是女性的逃离,女性寻找生命力的出口,女性对抗暴力和遗弃。

    《再见爱人》当然也有这个角度,很多现有的讨论都围绕这一点,或者围绕亲密关系的建立,围绕如何去爱,如何相处。但这个节目最吸引我的地方,其实是呈现了文学影视作品里也比较稀缺的一个视角,就是女性更强大以至于最终选择离开的关系里,男性的状态。

    我看到有短评说在这个节目里看到了男性的庞大,的确是这样,他们的庞大显而易见,也渗透在各个角落里,女性要在其中寻找喘息的空间。但其实在这个节目里,除了庞大,我还看到了男性的困顿和孱弱,这是一种精神的孱弱,当然他们会企图掩饰,会矢口否认,会在其外层层包裹,而这种困顿和孱弱,一定程度上也是他们的庞大所造就的。

    作为天然的优势性别,男性其实也被赋予、框定、建构了很多意识,当然我看到这些并不是出于一种同情,毕竟他们是切切实实从中获益的,他们也不可能放弃这些利益。他们的精神世界被竞争、权力欲、利益、自尊充斥,即使有痛苦,也是独属于男性的带着privilege的痛苦。这个世界天然被区隔出来,他们基本意识不到自己身处其中,当然也想象不到可以出来。

    但是这个世界是有出口的,看到这个出口的契机有很多,感情可能是其中最好想象的一个。

    《傲慢与偏见》就是一个很好的例子,达西对丽兹产生了深刻的感情,对这种感情的渴求成为了一个契机,让他跨越了傲慢这条沟壑,到达了自由、丰富、现代的彼岸,那是另外一个世界。这是成功的例子,寄托着文学作品的理想,现实生活中即使存在,应该也是很少数。

    05版《傲慢与偏见》里最经典的一段,可能就是大雨中达西和丽兹的对峙。这一段台词很有意思,达西一上来就说“伊丽莎白小姐,我实在没有办法撑下去了。过去几个月对我来说是一种折磨,我到这里来只是为了见你。”明明是情难自禁想表达爱意,但紧接着他说的是"I have fought against judgement, my family expectation, the inferiority of your birth, my rank. I will put them aside and ask you to end my agony."(我在和社会评价、我的家族期望、你出身的卑微以及我的阶层对抗。我现在要把它们通通抛在一边,来请求你终结我的痛苦。)这里其实很典型,他一边觉得自己能抛开这些非常不容易,一边又真的为此困顿其中,此时作为感情里完全的下位者,他还要强调自己上位者的那一面,还是以一个entitled and patronizing的形象出现,还是放不下自己的既得利益,自己的傲慢。

    当然不是每个男的都是达西,大部分男性要对抗和跨越的也和出身、阶层等等扯不上什么关系,更多的是优势性别文化和根深蒂固的传统婚恋观所塑造的种种优越的、盲目的、浅显的、单向度的、傲慢的欲望和意识。这是一个缩减自己的庞大,为对方腾挪出空间的过程。

    丽兹这里的回复非常漂亮,是奥斯丁一贯擅长的讽刺。她说"I appreciate the struggle you have been through. I'm sure the feelings which hindered your regard will help you overcome it."(我感激你经历的挣扎。但我相信这些阻挠了你的感觉会帮助你克服你被我拒绝的痛苦的。)当然结果我们都知道,达西没有克服这些痛苦,他克服的是引起这些痛苦的傲慢,他向前走了。但是丽兹的回复可能才是更常见的结果,很多男性的确选择了退缩,回到原来的世界,而这些要跨越的阻碍,的确会帮助他们克服后退的痛苦。

    但我还是觉得,真挚感情的萌生其实是不能回头的,他们已经踏入了一片沼泽。当然可能出于种种原因很多男性选择了退缩,但即使他们退回去了,他们还是带着一身泥。进入过那片沼泽,向彼岸张望过,有一些东西就彻底改变了。这些男性,和仍然困顿挣扎在这片沼泽里强烈向往着彼岸但却进退失据的男性,是非常有意思的。

    所以我觉得《再见爱人》里,章贺郭柯宇这一对是最有看点的。三个男嘉宾里,老王更像安娜出走以后被留下的那个愤怒、焦虑、固执、傲慢的卡列宁,他不向往彼岸,他只想将女性拉回此岸。章贺的困顿和孱弱是最明显的。很多观众热衷于发掘和议论他的普通他的俗气,但我觉得这种明显,正是源于他的普通和俗气。他身上问题简直太多了,也深深烙印着男权社会的那套东西,但也正因如此,当那一点点爱欲之火在他身上燃起的时候,那种燃烧的姿态更加有趣了。他在某些程度上更像安娜第二次彻底出走后被留下的沃伦斯基,对这种状态里的沃伦斯基,托尔斯泰没有什么着墨,但我相信他就处在这片沼泽里,他那些陈旧的观念和平庸的理解力,他随时可以投身的那个汲汲营营的男权世界的评价和期望,已经不足以帮他克服痛苦,也不足以帮他回到原来的世界,他还在强烈向往着彼岸。但是他还没有到达,身边精神世界更加强大也更加现代的女性已经果决离开了。他被留在了那片沼泽里。

    当然了,男性能不能踏入这片沼泽,也取决于他们产生感情的对象。很多女性一开始是愿意为男性来到此岸的,只是越来越多的情况下,她们最后的选择是逃离和出走。我当然支持她们一去不回头,因为跨越这片沼泽到达彼岸,是男性自己的课题,他们是孱弱的,但也始终是庞大的,女性不一定能解救这种孱弱,但可能会在这个过程中,被这种庞大吞噬。就算要解救,也要先建立自己坚实的根基,拥有自己坚实的生活,和独立的精神世界。

    P.S. 男性经历的这个过程其实有点像王菲的《寓言》五部曲,感兴趣可以听一下hhh

     5 ) 他俩会复婚吗?

    《再见爱人》应该是我第二个真情实感一路追下去的真人秀综艺,第一个还是多年前的《爸爸去哪儿》。

    真人秀要好看,还是得尽量少一点“秀”,多一点“真”,要有真实的矛盾冲突。孩子们是最真实的,不会配合表演,平时当甩手掌柜的爸爸们忽然被要求独自带孩子,那些手忙脚乱也是真实的,所以《爸爸去哪儿》才会好看。

    《再见爱人》的定位是“离婚真人秀”,请的都是已经经历过或正在经历感情危机的夫妻,每一对都有真实的冲突。而且因为题材敏感,请不到大牌明星,这三对嘉宾六个人虽然都在演艺行业,但在一般观众眼里都很陌生,接近于普通素人,也没有明星的架子和包袱,可以在镜头前给出比较真实的反应,让所有感受过亲密关系的人都能得到共鸣,这些都是这档真人秀成功吸引观众的关键因素。

    三对夫妻各自的情况还都不一样,区分度很高。

    王秋雨和朱雅琼,就是爹味低情商保守务实型老公,和梦幻少女心放飞自我型老婆,两人相处19年,男方一直压制女方的情感需求,女方最后彻底失望,提出离婚。这俩的表现经常看得人血压升高,尤其老王的发言已经到了槽多无口的地步,观众对他们的态度很明确,基本上应该就是:赶紧离吧,早离早好。

    佟晨洁和魏巍这对,相处模式也很清楚。老婆佟晨洁是成熟冷静识大体的现代女性,在节目中的表现基本是零差评。老公魏巍则是优缺点对半开,好处是幽默可爱会制造气氛,是枚开心果;坏处就是缺乏自制力,情绪化,近似于巨婴。他俩感情还没到闹离婚的地步,明显还是相爱着的,但是老公想要孩子却又改不掉酗酒坏习惯的问题,也严重影响了这段婚姻的质量。

    前面这两对的矛盾都太清楚了,关于他们的节目段落虽然好看是好看,但不会让我牵肠挂肚,也不会让我有太多追究和表达的欲望。这篇文章重点是要讲第三对:章贺和郭柯宇。

    这对太让我迷惑了,因为他们看起来都是很好的人,情绪都比较稳定,头脑都比较清楚,遇事都讲究体面,简直找不出什么破绽,尤其再和另外两对一比,就更让人觉得他们是天造地设的一双佳偶。可事实却是,他们经历了一段将近十年的婚姻后,在去年离婚了,离婚后两人就没怎么见过面。为录制这档节目再见面时,一开始两人都说那段婚姻里根本就没有爱情,只有冷漠和疏离。说是这么说,可随着节目行程的推进,我们观众看在眼里的却完全相反,就节目里他俩的相处,从相互祝福对方过成自己喜欢的样子,到描述对方外貌时那种准确和丝丝入扣,还有单独出游时那些亲昵又自然的肢体动作,那些细腻温存,那一串串让人看着就心动的火花,怎么可能没有爱呢?

    观众们看了他们都说,“磕到了磕到了”,“这就是在玻璃碴子里找糖吃啊”,“离婚综艺竟然也能这么甜”。我看了看其他两对的微博,下面评论全是劝分的,只有郭柯宇和章贺的微博下面大部分都在劝他们赶紧复婚。

    然后让人迷惑的又来了:每当他们发糖发到一定的程度,让人觉得复婚有望时,就会有兜头一盆凉水把我们的心浇熄。最新一集,章贺的三姨介入其中,撮合他们复婚,郭柯宇的回复异常坚定:“我们绝对不可能复婚。”

    于是观众又给这段关系下了新的定义:“这就是典型的BE(Bad Ending)美学啊”。悲剧之美,甜中带虐,这看得人如痴如醉欲罢不能的该死的虐恋!

    贴标签下定义总是会将复杂问题简单化的。他俩到底怎么回事?要弄清楚这个,我们有必要先来复盘一下他们关系的前因后果。

    郭柯宇是六个嘉宾里面相对名气最大的一位,九十年代曾经是红过的,当时才17岁的她因为出演《红樱桃》,而获得上海国际电影节和百花奖双料影后,而且因为电影中有裸露镜头,在媒体和群众中很是被争议了一番。

    现在我们在《再见爱人》里看到的郭姐姐,气质温柔清婉,淳朴大方,但她的内心应该是相当有主见,而且不惧世俗压力的。出演《红樱桃》是一个例子,另一个例子是,在《红樱桃》之前,她年龄更小的时候,和自己处女作的导演相爱过。

    现在还能在网上搜到多年前的一则媒体报道,说是早在1991年,郭柯宇13岁的时候,出演了章家瑞导演的电视短片《太阳鸽》,并和章家瑞展开热恋,被郭柯宇家人知道后,向法院控告章家瑞引诱未成年少女,两人才被迫分手。

    百度百科上说章家瑞1979年就报考中戏,1988年开始拍电影,按时间推算和郭柯宇恋爱的时候他大概三十岁左右。如果这事发生在现在,章家瑞也会被扣上“恋童癖”的帽子被网络围剿,职业生涯就完了。但当时关于性与性别的观念不像现在,媒体又不发达,章家瑞吃了官司后又东山再起了,后来拍出了《花腰新娘》、《芳香之旅》、《红河》等有一定影响力的片子,还和电影女主角张静初传出过绯闻。

    所以郭柯宇是过早地就经历过大风大浪的人,才十几岁,别人的人生都还没开始呢,她的感情就伤筋动骨过一轮了,事业也已经有过高峰了,媒体评论公众争议什么的都感受过了,已经比很多人一辈子经历的都还要丰富和动荡了。

    郭柯宇遇到章贺的时候,刚过三十岁。在这之前的十几年,她在感情上又经历过什么,我们不得而知,只知道她后来说,之所以会和章贺结婚,是因为时候到了,觉得该结婚了,是为了结婚而结婚。

    可是请注意,郭柯宇所谓的“时候到了”,和那些因为世俗压力到了三十岁就急于结婚的女青年心态肯定是不一样的。结合她过往的经历还有她自己的说法,她更多是因为过去的感情太累太伤了,已经没有爱人的能力和热情了,感情账户余额不足,折腾不动了,只想好好歇歇,休养生息。而结婚在她当时的想象中,就意味着安稳、平静。她觉得结婚不需要以多么强烈的爱情为基础,因为爱情意味着不确定、易流动,而她此刻只要找个稳重靠谱对她好的男人,就够了。另外我看了她最近的采访,她说三十岁的时候还特别想生个孩子,结婚也是为了能生孩子,并且给孩子一个安稳的成长环境。

    而章贺就是一个各方面条件都符合的人选。他们是因为合作电影《完美新娘》而结识的,这部2009年上映的电影,我记得当时还去电影院看过,是部各个环节都在模仿国外经典比如《天使爱美丽》的喜剧片。

    因为比较山寨,这部片子的评分和票房都不太好。郭柯宇和章贺在片中的表现我都记不清了,只知道表演比较浮夸,刚才搜了一下电影片段,就是这风格:

    章贺比郭柯宇小两岁,当时在演艺圈根本就是寂寂无名,而郭柯宇在他眼里就是曾经的影后。章贺在访谈节目里回忆过他俩从相识到结婚的经过。拍《完美新娘》的过程中,他们的交流还很少。

    等到电影拍完要做宣传了,两人再次碰到。郭柯宇准备去香港,问章贺要不要帮忙带点什么,章贺就让她带了瓶晒太阳美黑用的油。

    郭柯宇从香港回来,拿着太阳油和章贺见面,两人喝着长岛冰茶,那一瞬间章贺就觉得,郭柯宇应该是自己的老婆。

    见面聊完天各回各家,章贺在路上就忍不住给郭柯宇打了电话,对她表白了,说想以结婚为前提交往试试,郭柯宇答应了,然后不到一个月就闪婚了。

    这段回忆和郭柯宇的陈述是可以合上的,两人一开始都是直奔结婚而去的,目标明确,动作迅速,一切好像都是那么顺理成章。

    很快郭柯宇就生了孩子,章贺对郭柯宇也很好,在郭柯宇怀孕的时候照顾有加,比如吃火锅的时候会把食物挑出来放凉,避免烫到郭柯宇。结婚生产后郭柯宇就不再拍戏了,把主要精力都放在了带孩子上,只是偶尔会演个话剧,还凭兴趣组了个乐队,抱着玩玩的心态写了一些歌,发了一张唱片。章贺的事业慢慢有了点起色,演了大热的《军师联盟》系列,虽然是配角,也算有了代表作。

    事情到这里,他们都还算是让外人艳羡的一对夫妻,经济优渥,家庭美满,又不会因为过于惹眼而招人嫉恨陷入风暴,正是他们曾经盼望的平静的小日子。

    但是一些雷在结婚之初也已经埋下了,他们俩的矛盾分歧点,我根据节目表现大概总结了一下,有这么几个:

    一个是精神世界的偏差。郭柯宇是文青,心思细腻敏感,会着迷于生活中的一些小细节,比如推荐一家餐厅是因为老板娘的耳环很漂亮,表达偏含蓄委婉,但章贺是粗线条的直男,get不到这些小心思,时间长了郭柯宇也就逐渐放弃表达了,加上双方的朋友圈又无法互相融入,越发觉得两人根本不是一个世界的人。

    还有一个是事业上的忽略和否定。郭柯宇婚后就息影了,只是偶尔唱唱歌,她说自己对唱歌的兴趣甚至多过演戏,他们乐队那张唱片我听了,其中有首《直到对的人来》非常好听,但那些歌章贺会去听吗?会喜欢吗?暂时还看不到这类迹象。

    但章贺对郭柯宇曾经的演艺事业是有肯定的,说郭柯宇是中国最好的女演员之一。至于章贺自己的戏,因为大都是战争打斗类,偏直男视角,郭柯宇就很难提得起兴趣。节目中郭柯宇就直接表明了,自己没有认真看过章贺的作品。这让章贺觉得很受伤害,节目中反复确认和强调这一点。他作为男性的自尊心,没有得到郭柯宇的抚慰。

    还有很重要的一点,我觉得恰恰是因为两个人性格都太好了。虽然骨子里都要强,但在为人处事上都太冷静、太温和了,都不喜欢和人发生冲突,遇到矛盾时也不想过多地争执,都倾向于把问题搁置下来,冷处理,时间久了,问题越积越多,感情却越来越冷,也就更没什么好谈的,也没有继续在一起过下去的必要了。

    生活中常常都是这样:很多三天一小吵五天一大吵的情侣,感情反倒可以一直持续很久,因为争吵还真挺有用的,好点的可以通过沟通解决问题,差点的至少也可以释放一下情绪,为接下来的生活积蓄一点精力。而那些从来不大吵大闹的情侣,总是尽力维持表面的和平,却可能会让关系成为一潭死水,加速走向分崩离析。

    章贺和郭柯宇应该就是这样,精神世界有偏差,因为怕起冲突又总是避免沟通,于是误解和怠慢越来越多,最后只能离婚收场。

    他们俩让我想到了王菲和李亚鹏,模式几乎是一模一样的,也是文青女神在经历了几段疯狂热烈的爱情之后,在三十多岁的档口,找了个明显和她精神世界不匹配但是踏实稳重的好男人,走入平静安稳的婚姻生活。李亚鹏对王菲肯定有呵护也有尊敬,但是缺乏了解。他俩离婚前上杨澜的访谈节目,李亚鹏说自己喜欢王菲的音乐,问他最喜欢哪首歌,结果磕磕巴巴半天最后冒出来的竟然是《传奇》。

    ▲注意王菲的表情

    听到这个答案所有菲迷的拳头应该都硬了吧,我们随便都能数出几十首王菲更精彩的作品,你作为枕边人怎么就知道这么一首烂大街还非原创的歌啊?一看你就不是真菲迷!

    至于李亚鹏拍的那些武侠剧,还有他后来做的那些生意,王菲又能有什么兴趣呢?两人日常能聊些什么,我都很怀疑。而且看样子他们也都不是能吵架的,李亚鹏比较憨,王菲又不屑于吵,遇到矛盾多半也是搁置冷处理吧。

    不管是郭柯宇章贺,还是王菲李亚鹏,他们最根本的问题或许都在于:思想比较传统的男方,渴望的其实是个贤妻良母,而女方也自以为从此可以告别动荡不安的过去,学着去做个贤妻良母,但最后女方发现自己骨子里自由超脱的底色还是无法抹除,做不了贤妻良母。于是错位越拉越大。

    当错位一旦开始,就很容易会沿着习惯将错就错下去。而且还因为各自的自尊心,表面上维持体面,暗中却较着劲。《再见爱人》的观众看章贺和郭柯宇,最虐心的一点就是,他们嘴上说的和实际行动总是撕裂的:比如在面对画师时郭柯宇给章贺的外形打了十分,过不多久两人单独相处时郭柯宇又开始嘴硬,说章贺长得一般。两人同骑小摩托时章贺让郭柯宇抱着他的腰,郭柯宇说自己那时有一点心动,过后再谈起这个时,章贺又否定了,说他没觉得关系有什么变化。在谈到要不要复婚时,章贺隐隐露出一点期待,郭柯宇当即泼冷水,说不要给章贺任何幻想,复婚绝不可能。

    全是各种错位和扭结。有网友这么简单明了总结他们俩的口头表达与内心真实想法:

    我看这个节目的前几集时,也总是纠结于章贺和郭柯宇之间到底有没有爱。章贺应该是爱过郭柯宇的,但郭柯宇对章贺呢?如果像她说的根本不爱,那为什么对章贺的外形细节那么铭记于心?为什么看章贺一身白衣就立刻心动?难道她觉得喜欢脸喜欢身材都太肤浅,只有灵魂上的相融才是真正的爱吗?

    ▲这张不谈画风至少能看出章贺身材有多好,四十多还坚持身材管理的男人太少见了

    看到后来我就释然了,文青的一个通病就是对“爱”的定义常常太过狭隘,必须附加若干明确条件才能叫真正的爱,爱必须纯粹,不含一丝杂质,绝对的理想主义。可那样的爱真的存在吗?即便存在,又能存活多久呢?白先勇先生认为,比起西方舶来的“爱”的概念,我们中国人传统的“情”更应该被推崇,因为“情”更宽广,更博大,更能含括那些说不清道不明的关系。

    章贺和郭柯宇之间,当然是有“情”的。纠缠十年,而且有了孩子,早已血肉相连成为一个命运共同体了。这样静水流深的“情”,比那天雷勾动地火的“爱”更动人吧。

    我还是会关心他俩会不会复婚,但结果其实也不那么重要了。如果他们因为这次旅行而打开新的沟通入口,觉得可以再试试在一起,那是挺好。不过也不要过于期待十年的问题能在十几天内解决。也许现在这样就是更好的相处模式:平时分开各自生活,但互相还惦记着对方,偶尔见个面,一起旅个行,或者为了孩子的事一起操持,因为距离的拉开,因为有了一点边界感,那些龃龉都不见了,看到的都是对方的闪光点,两人都能找到更舒服的相处姿势。

    章贺和郭柯宇也算是为我们示范了一种“最完美的离婚”吧:优雅的,体面的,还能增进感情,让感情进入更美好的下一阶段。在这个意义上,离婚还真不一定是个坏事呢。

    都什么年代了,旧的那种整齐划一紧密捆绑的婚姻关系已经显得太没有想象力了。就让每个人根据需要自己去塑造理想的关系模式吧。最重要的始终都是,让每个人都舒服。

     6 ) 警惕被浪漫和才华掩盖的关系暴力

    ●这是在线聊天逐字稿

    本期嘉宾:

    @琦殿 温柔辛辣的两性金句女王

    @白鱼Fiasili 人类学人、创作歌手、女性议题博主

    ● 特别出镜:

    @一头萌鹿 人文艺术博主

    ● 节目主播:

    @走走小姐 青年作者、影评人、策划人,「晚期浪漫」播客主理人

    最近我和朋友们痴迷观看《再见爱人》,我们觉得这是一档有广阔探讨维度的节目,想探讨爱情和婚姻的命题,以及在层层的矛盾中挣扎的爱意和伤害。

    在上周三,我邀约了我的好朋友,温柔辛辣的@琦殿和浪漫勇敢的@白鱼Fiasili,在微博上做了一场直播,我们打算以好玩儿且具有思辩的观察分享「爱的形态」。而她们在我心中,是不同又很棒的爱者。

    这期播客节目,是当晚聊天的内容(上)。

    01

    综艺的新高度:观察人类关系

    走走:我今天会和我的朋友们先聊一聊,最近我们痴迷在观看的综艺,《再见爱人》。

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    琦殿:大家好,我是琦殿。具体的刚刚走走都已经介绍过了,我如她所说。然后我看《再见爱人》,我觉得非常的震撼,并且我可能会替里面的一些臭男人说话。尤其是我今天看了更新之后,我内心有一些波澜起伏的一些东西,其实蛮想跟大家讨论。

    白鱼:OMG,没有来得及看更新。

    走走:最近我对综艺的改观,其实是从咱们今天的这档综艺开始的,我发现大家在综艺上的探索,它到了一个新的高度,我觉得还挺意外的。

    因为这种节目它是这种有底线的,然后有边界的,有分寸的,同时它又和电视的这种媒介有关系嘛。我就觉得,要不然我们就可以一块来聊一聊,所以今天咱们可以就这个话题来跟大家做个分享。

    琦殿:之前我在看的时候,我担心节目组它后期没有办法呈现,你看我真的是对节目组已经寄予厚望了。但是这一期里面我发现它的一些疏离让我觉得它呈现出来了,就是两个人关系的走向,它呈现出来了,我觉得挺开心的。

    走走:是吧?我对这个节目之所以有这个兴趣,也是因为我觉得它这个线如果按照一般综艺的剪辑的话,是很容易让我觉得浪费这个题材的,它是在消费话题,但不是真正地去做一些人类的观察。但是这个节目,竟然是一个综艺让我觉得是在做人类观察的事儿,就是有点意思。

    琦殿:而且它在观察关系,观察我们如何走到这一步的。它刚开始给我们呈现出的是一个结局,或者是一个很容易引起大家讨论的片段。对,就是一个很冲突的东西,但是随着节目的进行,我们慢慢地看出了,走到这一段,其实都有双方在角力的一个作用。

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    白鱼:我最近有交一个台湾男朋友。我可以说这个事吗?我很长时间其实都是单身,可能会约会,但是不会进入稳定的关系。

    我最近恰恰是因为我在关系里有一点新的感受,我去看那个节目,我反而觉得,我最开始看的时候我觉得真的很感动。是因为它不只是说(像刚才琦殿说的),它有把他们关系整个成长的弧线,和两个人互相的、扭在一起的或者互相有张力的部分呈现出来。

    另一部分我觉得它还有一点温情。就是它呈现出来的这种,你和长期相爱和陪伴的两个人,最后他还是能看到对方身上的情分,也能看到对方身上的闪光点,然后他们在非常愤怒绝望的时候心里还是有爱的。

    我看的中途哭好几次,我觉得我看到人身上很闪光的一点。当然那些男人他们也是有(很讨厌的地方),但我现在能稍微共情一点点,可能到不了(很多),但已经很努力了。

    然后我觉得另一部分其实是我今天想说的,也会有点争议。就是我现在看到了很多女性在处理关系的里面,很暴力的部分。那些暴力的部分会被大众以为是比如耍小性子闹脾气,或者是觉得她这人很浪漫,很不着边际。但我其实看到了很暴力的部分。

    琦殿:想说郭柯宇是吗?

    白鱼:对对对。

    走走:刚才我在两个朋友的叙述当中,我非常意外,因为我觉得她们俩都是那种极度地和女性共情的朋友。但是在看这个节目当中,突然之间对两性关系,对男性这个生物,有了一个新的观察。

    这个观察就是,我们不再是:比如说看到一个形态,就会觉得男的不行。当我们一旦给男的下一个结论,「男的不行」,你对很多的女生,对恋爱、对异性恋的女性们应该咋办呢?就是不行,那就给他判了死刑我觉得。

    但是我觉得在关系里,和在人的成长上,其实都是可以不断地去变化、进步、修正的。我跟大家作证,我们琦殿真的,热爱生活,热爱大海,也热爱男人,对吧?

    琦殿:我热爱男的。没办法,我承认了。

    白鱼:我其实刚才想补充一点,我觉得这个节目最重要的点,是它创造了一个,我们日常生活中没有的疏离。

    那个东西是需要你拉到(某个位置),你需要知道对方是具体的人,同时你需要知道这段关系是跟你没关系的,你才会看到的一些部分:比如说彼此脆弱的部分,两个人固执的部分,然后可能有一些比如说被动的攻击,可能是你在关系里,你可能只是觉得对方做了这个事情,但你会看不到他的动机。然后两个人其实有很多很上头的点,就是会话赶话到一定程度,他看别人就好很多。

    看别人吵架,我最开始是觉得有点不舒服,就是看那些他们最开始放的那些营销号的Cut,然后觉得这个节目我才不要看,结果我看完之后推荐给我周围的闺蜜看,然后大家都是看了一集之后,她说我上瘾了,我一个周末全都嗑完了。

    走走:对,那天琦殿跟我说的时候也是。

    琦殿:我就用了这样的词语,我说不要被网上那些,比如说KK不做饭的事情被气着,还是要去看的。其实我可能有点打破走走的逻辑,或者是她想梳理的东西,你能理解KK不做饭这事吗?我有点理解。

    白鱼:我能,我真的太能了。

    走走:白白是最能理解KK不做饭的,她太能了。

    白鱼:我甚至就是因为这个事情,我看KK的时候,一方面是我会觉得他很像我,比如说我交往过的没有我那么成熟的,或者可能觉得自己条件没有我好的男生都会有的一些毛病,但同时我觉得他有一些做法,其实我觉得我也会做,是因为我在关系里也是一个不做家务的人。

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    而且我是喜欢那种我会制造一些需求让对方来满足,而且那个需求实际上是我跟他长期相处里他真的需要的东西。

    我当时看 Cut的时候,我觉得KK这个人怎么会说这种胡搅蛮缠的话,是疯了吗?但你长期看那个节目,你会发现KK他的情商不在他的爱里,但是他在日常生活里,他把他两个妈妈都哄得很好,他把嘉宾也哄得很好,所以他其实是有基本的知道谁喜欢什么,怎么讨好别人的基本能力的。

    他在关系里这么做,绝不是因为他想要逃避某一些责任,因为我觉得真的让他做的话他也可以做,我觉得一定是长期以来他在用这种方式去讨好他的伴侣,或者是他们每一次有冲突的时候,他不知道怎么才能建立那种爱的连接。

    他最后只能用一个就是很传统的形象让这个角色呈现出来,然后这个女的要套进去。反正我觉得这一对真的就是问题大了去了,但是真的不是一个人责任。

    02

    节目最打动我们的,

    是让我们自省和理解别人

    走走:对。我想做一个小小的实验,看能不能在这个直播间里面,我们能聊出个还挺完整的内容。因为你们俩都是特别好的表达者,所以我就想说做个实验。

    刚才在白白和琦殿共情 KK的时候,不知道直播间的小伙伴有没有看片段,就是KK被网暴的片段。其实我是看到过片段的,白白也看到过,白白可能还转发过。那个时候觉得怎么有这么离谱的人。然后大家肯定就会很想去对他进行一通情绪发泄。但是完整的节目里,你是能看到更丰富的内容的。

    你们是在看这个节目哪一点的时候,意识到这个东西让我来劲了,我想去看它的?或者是让你印象很深刻的?

    我就抛砖引玉先说一下,我什么时候觉得这个节目有点不一般。我在看他们给一个设置,是请了一个拍离婚照片的艺术家(高美琳),去给几对嘉宾拍一个新的照片。

    当时我觉得有点东西,为啥呢?就感觉好像它设置了一个事件,让这几个嘉宾开始有一个新的(交流)的东西,这个东西还不Low,不低级,然后同时又给综艺提供了一个事件的内容。

    让我情感上特别震惊的是,我在看到章贺去心形桥上哭的时候,其实本来一开始我就照着看综艺的感觉,我就在那看看,然后他到心形桥上,节目就设置了心形桥,让他去突破啥的。他的表现都很直男,就是那种搂不住火,对,拱不住火,就是不能被拱。大家拱一拱,就会「我不管怎么着,好,我就去了。」

    我当时看到那儿的时候,他就开始在那里喊,「郭柯宇,谢谢你这10年」,还正常。但是他后面是说,「我希望你以后过得好」,我当时就觉得,他是极其地不甘的,然后他甚至是不解的,他不知道自己为什么不被爱,也不知道自己到底有没有被爱过。但这个时候我还是希望你好。那种夫妻之间的恩义,还有一个男的对一个女的那种温柔,在这个地方突然之间爆发了,我就在这里爆哭。

    图片

    我觉得到最后,我们人和人之间的感情就变成一种很简单很朴实的东西。我希望你好,哪怕是你不和我在一起,哪怕是你都甚至没有爱过我,但是我希望你以后好。我这个时候觉得这个节目好像有点东西,然后从之后你看到他们关系之间的变化,是你能在节目里看到呈现的。

    所以我大概是从这个时候开始。你们两位呢?

    琦殿:走走说那个地方我是狂哭的,但是我那个时候只是觉得节目组的设置以及演员那一刻动情了,我认为这是一个妙点。就是可能节目组自己也没有想到会有这么一个点,到后来的拍婚纱以及画像这一块,我都觉得还好,我就觉得节目组比较会设置梗。

    但是真正让我觉得这是一个很高级的节目的时候,就是KK跟佟晨洁节吵架之后,佟晨洁去安慰KK。他生气了,他好像是走出房车,他在外面说,我真的以为我这么做她是开心的,我真的以为我这样需求,也是她的需求,她为什么平时不告诉我这个事情?她为什么要在众人的面前这样奚落我?

    我觉得那一刻我开始发现了这是一个高级的节目,就是它在替每一个人说话,它在给每一个,可能是十恶不赦会被骂的狗男人,以及女人情绪化的这些行为背后,在替他们说出他们心里所很不解的一个东西。

    再后来的一个场景是佟晨洁过来哄他,可能很多人会觉得佟晨洁已经做了非常多的退让了,但是我反而从那个场景当中,我看到了佟晨洁不是特别会处理关系的一个点:

    就是她有点像哄小孩一样哄KK,她一直在抱怨KK,或者是一直在责怪KK不成长。可是我看到的是,在她的习惯性的一些互动当中,她就是把KK当一个小孩来处理的。你做错了我哄哄你,「好了,好了,我刚刚不是故意的,我们抱一下我们能和好吗?」她一直对他是一个小朋友的状态去做的。

    所以我觉得这个时候KK会非常地迷茫。你要我像一个成年人,可是你在跟我互动的时候,你还是把我当一个小孩子,我到底应该怎么办?

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    诚然,我相信一定有KK他自己不愿意成长的一部分,他确实也沉迷于这种互动吧,但是当他感受到迷茫的时候,我反正觉得他们俩是长期的一个互动,就是有这个问题,就是佟晨洁其实有一点习惯于当KK的妈妈了。所以在这个点我开始觉得这个节目开始往深里面去挖了,让我非常地共情,我觉得是一个牛逼的节目。

    走走:对。它没有去站一个就是综艺的角度,或者抱那个话题的角度。每个人都有他的死胡同,你看到的是每一个人的困境,然后他现在这个死胡同里,我当时在看的时候,我真的觉得这个节目可能赚了我本年度最多的眼泪,无论是跟你像或者不像,无论是你遇没遇到过这个情境,它让你都觉得我能去理解一下别人。

    我突然之间觉得这个节目给我最大的一个收获,就是我想去理解别人,而且你甚至有了那种自省,就是你看这个节目的时候你会有一点点自省。

    我们三个是个循环,琦殿安利给我,我安利给白白,白白再安利给别人。你是怎么被打动的?你跟大家讲一讲。

    白鱼:我觉得最开始因为按那个节目播放顺序,看的时候我心里还想拒绝,我一想我自己的关系都一头雾水,然后我还要看别人吵架。

    最开始我先觉得感动的,确实是章贺上桥的那一段,因为他们两个的关系在我看来很常见。就是因为我也蛮长(时间处在这样的关系里)。以前需要爱情的时候,我可能得找一个踏实的、照顾我的,就是好男人在一起。然后在一起的过程中,我心里其实一直在贬低他,我一直觉得你配不上我,你了解不了我的精神世界,你跟我那帮牛逼的朋友差得可远了,我会有那种心态。

    然后这些心态我在章贺身上,我其实在他喊之前我就共情了,因为我发现你这样对他,他是有感觉的,即使他的感觉不是最残忍的真相,他不知道你其实是看低他的,你其实不只是拒绝,而是你根本看不起他。我那个部分就已经共情,结果直到他去桥上,因为他喊的不是刚才走走说的「我希望你好」,他喊的那一句我觉得特别心碎,他喊的是,「你一定要过成你喜欢的样子」,然后那句话充满了疑问,那句话就是你到底喜欢什么,10年了我不知道。

    而且我会觉得章贺并不是一个死脑瓜,他一定是看到郭柯宇身上那种很仙的、很有灵气的、很艺术性的性格,他看到了,然后他接不住,他理解不了,其实他自己很懊恼。

    我觉得这10年之间,他一定有努力过。但是郭柯宇一直是很封闭的状态。我最开始挺共情郭柯宇的,因为就蛮好共情的,女文青嘛,然后又得过奖什么的。后来我越发觉得她暴力的部分,让我看起来很尴尬,那个尴尬是我绝对自己也会这么做的,然后这是第一个部分。

    琦殿:我们都在这里袒露了。

    走走:白白这一段其实是说了一个很重要的观点。就是一个人,Ta可能个体是个挺优秀的人,或者Ta在其他的领域都很成功,你不了解Ta和Ta的恋人在一起的姿态的时候。但是一个优秀的人他有可能不是一个好的爱者,他可能是一个糟糕的爱者,关于提供爱的能力,解决爱的问题(的能力)。我觉得这个其实也是人个体成长很重要的一个部分。白白你继续。

    白鱼:第二个部分,其实是我们刚才都没提到朱雅琼,就是照婚纱照的部分。其实是因为在Cut里,朱雅琼也不是一个招人喜欢的样子,因为她的那个样子很容易被大家联想到,那种典型的没有道理就会发脾气的女生,但她恰恰不是,她就是在长期地被压制和贬低下的一个反应,我们是会这么理解。

    但是我一直看到她婚纱的面向的时候,我才意识到,她来这个节目当然有她没想清楚的部分,她其实有些不甘,她还是想要证明老王是爱她的,但她拍婚纱的那一刻,我觉得很感动。我看得到她要走出来的苗头,我看得到她在长期的贬低和否认,她的需求没有被满足的情况下,她想要爱她自己,虽然她没做到,她后面其实做的也都蛮糟糕的,但是她想要爱她自己。

    我觉得我好像那一瞬间和那些过去在糟糕的关系里那些挣扎的自己和解了,因为我看到她往前奔跑的冲动,就我觉得这个节目(很厉害的地方),对。

    然后第三个部分其实还是KK跟佟晨洁,因为他们实在是,可能跟我目前的关系比较像一点。然后我发现一是刚才琦殿说的,她太喜欢当妈了,没有给他成长的机会或者空间。另一个部分是佟晨洁每次认错都很快。就是问题出现了,她需要给对方成长和知道代价的时间。每次她认错这么快,对方就会觉得我就是做得很差。她还是会理解,然后设置一个议程,我们两个又能沟通,我又知道怎么做了,永远都没有他思考的时间。

    然后我发现这个也会发生在我身上,而且我的伴侣真的没有KK那么差啦,因为毕竟我才是不做家务的人。我真的不太爱做家务,就是我的家里没法看,所以我才来我的录音室跟大家说话,不然你们就(会看到特别乱的房间)。然后我觉得那个瞬间会让我觉得,我能在这个节目里学到东西。

    走走:琦殿是激动地要补充什么?

    琦殿:太对了,我觉得佟晨洁,可能说出来会被一些人骂,但是反正这个直播间现在也没有多少人。

    走走:对,我们可以放开了说。

    琦殿:我觉得佟晨洁有点沉迷于做一个完美的女人,她没有办法、她不太愿意接受,我把事情搞砸了。比如说,她让KK痛苦了,她看到痛苦了之后她会非常地焦虑,可是如果真的是他做错了,你要惩罚他,你让他改的话,你是不是应该设好边界、定好规则,你让他去成长。

    但是她不,她就去撒娇,然后她很委屈,你看明明是你让我生气了,我还过来求和,因为我爱你。

    我觉得说实话,作为她的另一半是非常迷茫的。他第一是迷茫,第二如果他的觉察力不够的话,他就会觉得OK,她是我的妈妈,我做什么都无所谓。然后妈妈又过一段时间又很生气,可能在亲戚聚会的时候,她又当着很多亲戚的面,说这孩子不爱换内裤,都是我给他洗,又会把他很隐私的一些地方给说出来。

    说出来之后他非常地痛苦,佟晨洁又会跑去哄他,明明佟晨洁是处心积虑,她是想要在众人面前给他下不来台的,但是她去哄他的时候,她却用了这样的词语说,我就是看到有这么一个人,那么我就想起来了,我就是跟你开个玩笑,我不是故意要惩罚你的。我觉得太残忍了。

    走走:我明白。我待会跟大家再去分析,就是咱们去分析这几个嘉宾的时候,我觉得我倒是有一些可以补充的观点,包括佟晨洁,包括王秋雨,就是这两个人,我对这两个人的理解度可能会有一些不一样。

    刚才直播间有小伙伴觉得听琦殿说的时候,说有点接近 PUA了,我觉得可能 PUA实在是太常用了现在。但其实我觉得这个节目还有很好的一点,就是它的设置,我第一次觉得一个观察类节目,直播间的一些嘉宾不是无用的,这一点非常的重要。就是对一个节目来讲,我觉得这个很重要。

    然后甚至他们里面也有去跟大家强调,说大家不要一听到PUA就会一边倒地站在那里。其实PUA本身是啥意思?PUA本身是说你是有意地在操控,带着你恶意的理由去操控别人,达到你的目的,获得某种利益。但是明显不是,他们两个之间还是爱情的问题。

    03

    个体的主动性和两个人的互相塑造

    走走:好多朋友进来了,我想再拉一个我们的朋友。因为我们三个人可能各自恋爱过,有伴侣,然后我觉得我们三个人属于经常会外放地去表达自己感情的人,但有一个我们的好朋友,很漂亮的美女,她就属于那种很内敛的,我觉得可能跟我们三个这种外放的情感表达者会有些不一样。我把小鹿也拉进来,然后小鹿先听一听,想说的时候可以让小鹿也说说。

    琦殿:小鹿看节目了吗?

    走走:小鹿并没有看节目,但是我就想找一个没有看过节目的人来。

    白鱼:刚才你说到不是PUA这件事,我觉得也是需要我们强调一点,因为我觉得PUA有点被滥用了,是因为一旦他做了这个事情,大家就说他PUA,然后就去质疑他的动机。问题就是关系里,你比如说,没有经验的进入关系的人,很容易用操控的方式、「Duty Play」(职责扮演)的方式让对方觉得愧疚。然后或者是自己扮演受害者,其实都是不健康的关系会产生的一些结果,不是他的动机。

    然后我是觉得如果大家一直在用PUA这个词的话,就会导致你没办法去反思自己的关系里互相的作用力,其实是非常值得警惕,我也需要警惕。

    走走:对,我觉得不要一下子给一个人判了死刑。你一下子给一个人判了死刑,你会不停地和人告别,然后你不断地失望,这样的话你就会活得越来越孤独,然后你会想,天哪,为什么没有人爱我?为什么?然后逐渐地失去爱的能力,它就是一个非常自然而然把你逼向孤独的一个境界,这个不是你主动选择的,是你一种被动的暴力,就是对你自己被动的暴力。如果你对人的审判这么容易一下子就放弃掉的话,其实是非常消极的。

    琦殿:你老说别人PUA,其实是一种自我PUA,你自己的主动性呢?自己去调解关系的能力呢?

    走走:对,让我们新来的萌鹿跟大家先打个招呼。

    小鹿:Hello,我是萌鹿。

    走走:然后我还想问问我们小鹿,你和你的伴侣之间有哪些常见的矛盾吗?

    小鹿:其实看起来很温和,但是我不知道你们是不是一样,我吵架的时候,真的是杀了对方的心都有,互相会往对方身上捅刀子,捅得非常厉害。因为我自己的伴侣是一个情绪疏解能力非常强的人,但是我是一个什么东西都容易放在心里(的人),我就会很受伤。

    但是你要说是因为什么产生矛盾的话,其实我觉得我们最大的矛盾:是大家都不肯让那一步。我虽然没看那个节目,但是我觉得你们仨肯定是每个人的观点是不一样的,就像我跟我的伴侣也是对同一个事情,我们都有不同的观点,但是这个时候就在于,可能有时候他会执着于那个观点。比如说我的伴侣他就会强求,希望他那个观点是正确的,但我又不愿意去附和他,这个时候就会发生很大的矛盾,就因为一些很原则性的问题。

    我可以举个例子,大家看过《流浪地球》吗?因为我们可能都是文字工作者,我不太喜欢那部电影,因为我觉得故事的文本是不OK的,它有很多缺陷。但是我的伴侣他觉得很喜欢。

    对,可能他对那部电影的热情和爱,他一定要逼我去顺从一个观点,就是我不能够说它那个逻辑有问题,那我就提醒了他,我说我们不要讨论这个事情了,如果再讨论我们就要吵架了。但是他没有,他就两天之内多次挑衅我,一定要盯这个话题。

    因为我的性格就是一个不爱说谎的人,我就一定不会顺从。就是我可以不说话,但是我不会说谎话,非常地矛盾。那是我唯一一次离家出走,在半夜凌晨两三点的时候,是因为大家都不肯退那一步,这个就是很大的矛盾。

    走走:这个其实特别常见。在情感关系里面的霸权,就是「霸权主义」,这个霸权就是你不仅人要是我的,你的想法也要是我的。我觉得在情感支持上,比如说我们遇到了什么问题,我在工作当中不顺心,我在生活当中遇到了糟糕的事情,我遇到了挫折,这时候我们很需要伴侣的支持,你要跟我站在同一个战线,但是我们对一个问题的见解,或者是我们对一个东西的喜好……

    我记得跟白白聊过。白白那个总结真的一步到位,她说我们不是「兴趣小组式」地谈恋爱。对,不是说咱俩喜欢这部电影,咱俩就相爱了,然后咱俩就是神仙眷侣了,你就是我的灵魂伴侣了。我觉得大家应该把误解弄明白,不是的。世界上跟你喜欢同一个电影的人其实很多的,喜欢读同一本书的人也很多,你发个微博可能都会很多,你搜一下关键词条,好多人跟你是一样的。我们没有那么特别。

    然后大家在情感关系里面,很容易因为我们亲近,所以不允许一点你跟我的不同。老王和王雅琼的分析也是这样子的。这是一个,我觉得伴侣之间非常常见的一个问题。小鹿的问题,待会我们可以去聊老王和朱雅琼。

    然后我想问问大家,你们之前比如说遇到过像小鹿这样的问题,你们有什么解决的办法不?

    白鱼:我是真的遇到过,而且是在关系初期的时候特别容易遇到。但我跟我男朋友在一起,一个前提条件是我们俩都不相信那种(兴趣一致),我们俩相信彼此,是因为彼此爱的方式和对爱的看法、和关心、和接纳彼此的方式而相爱的。

    但是实际上你在一起之后,还是大家会期待我们想的是一样的。所以有一天我去给他看《地球最后的夜晚》,对我非常重要的电影。我看了三次全都是跟不对的情人或者不对的爱人看的。然后我就很想跟他看,我想让他知道这个东西和我是相关的。后来看完之后,他兴趣寡淡,但是他问,「这部电影,吸引你的是什么?」然后我就跟他说了一下,他理解了那个东西,其实就理解了我想跟他一起看电影的想法。

    其实我觉得我的感觉很新鲜,我*,还可以样。对我来讲,我有时候也希望对方可能有些事情跟我想的一样,可是这种关系里,我和他相似的事情已经达到可能70%了,我们是同一个专业,喜欢同样的音乐,我们在很多地方上有同样的品位,这个事情其实是恰好的,不是因为这个在一起的。

    但是不一样的地方很容易起冲突,那个东西是我觉得可能是自己的不安全感,我会觉得,会不会他不喜欢这个,就是不喜欢我了呢?可是完全不会。通过你不认同和不喜欢的东西,你们是可以去了解彼此的。

    如果是我自己的话,我会先可能缓和一下,然后找两个人情绪平稳的时候去谈两个人的看法。而且要摊开了谈,不能是,如果你在对话当中你屈就,你觉得那好吧,你说吧,或者你想要把你的观点盖过他,就是这两种方法都会留下一个不好的(情况)。

    还有我觉得需要调整一下预期,就是你的预期不能是一定有一方是认同对方的,不能要输赢,我觉得任何吵架都不能要输赢,而是你们要找到,一个可以放在On the some page的地方。但其实蛮难的,我自己也在试了。但是或者仅仅是通过这个事知道对方的想法的底线,我觉得也是个很好的信息。所以这样就够了。

    小鹿:举我昨天的例子,昨天就同样地,有一个事情我不想他做,然后我们就产生了分歧。我们的感情已经有快8年了,我就当时不想让他做那个事情,但这一个很小的事情。然后我就去参加新书发布会去了,然后在现场,我就想这其实是一个很小的事情,就真的没有必要去上纲上线,哪怕是不同的。所以我就跟他说你可以去做那个事情。但是当我回家的时候,我发现他没有做那个事情,因为他怕我不开心。

    所以我觉得这就是很有趣的一面。我记得以前走走问过,说你对你的伴侣是有过预设的吗?我觉得其实到了我们这个年纪,真的是没有预设的。因为你看你自己现在的微博跟你5年前的微博,10年前的微博,真的你完全是两个人。

    然后我自己的朋友,她们有那种可能谈恋爱非常不长期的,不断的话,已经交了几十个男朋友,这时候让她谈恋爱非常地困难。

    但我作为(谈了8年的恋爱的人),大家可能觉得我的时间非常长的话,表面上大家说,很委曲求全的人,但是我其实真的不觉得。因为我慢慢地就是(觉得),其实两个人是在互相塑造对方的。

    人其实最有趣的地方就在于这里,慢慢地,你们仍然是两个不同的人。但是你欣赏成了这一个人,其实对方都有对方影响的那一部分。所以昨天那个事情就跟以前《流浪地球》比,就同样的一个事情就是吵到天翻地覆,然后我要离家出走,首先那么小一个事情就变得我觉得,不应该上纲上线说。但是他居然没有做,我就觉得这就很有意思了。

    我觉得长时间(相处)的人,坏心眼是很少的。长时间我觉得人是对彼此有种慈悲心的,你其实不太忍心让另一个人,就是去让他觉得说,做伤害他的事情。因为我没有看那个节目,所以我有时候也不太理解。我想说两个人慢慢地相处了很多年,对方存在心里面的恶意,那是怎么形成的?其实我很好奇。

    因为我们是从两个个性很强的人变得互相会示弱了,其实这也是我非常满意的部分,我也不知道怎么变成这个样子的。有时候我觉得好像屈服,或者说去尽力维持那段感情,其实也未必不是好事情。

    走走:我觉得刚才小鹿讲的这一点,就是说两个相爱的人是怎么来勾出彼此的恶意的,这是个非常重要的(命题)。我觉得在两性关系里面,也不是在两性关系里,而只要是在爱情关系里面,就都是一个特别重要的命题。

    然后刚才小鹿讲的这个事情,其实我们是能够在节目当中看到映照的,它就是一个范本,甚至很多人出现的一种共性的关系。

    04

    警惕被浪漫和才华掩盖的关系暴力

    走走:这节目请了三对离婚的夫妻,我一开始看到选题的时候,确实是觉得挺有噱头的。离婚夫妻上综艺节目,我们从离婚故事里面到底能看到什么东西?我在想这个东西一拍不好,它就容易成什么?撒狗血的东西。

    但是在这个综艺里面,我们看到了很多破碎,也看到很多的心碎、愤怒、不甘。然后你看到更多的是,两个相爱的人之间不理解。但是你因为相爱,你再加上这个不理解,它很容易就变成了一种,就像小鹿讲的捅刀子。

    第一期的时候我记得特别清楚,郭柯宇和章贺他们两个人说话,然后我听到郭柯宇就在说,我们这10年没有爱情。她的否定,当时作为电视观众的我,这个时候就在想,如果我是章贺,我听到这个话之后我作何感想。她意识不到这样一句话(的伤害),而且她是柔柔弱弱讲的,「我觉得我们的关系、婚姻,在10年里应该就是没有爱情」(模仿郭)。

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    琦殿:(哈哈哈哈哈哈哈哈笑)你今天是为了演这个的,你才弄了这一出是吗?你是为了演这一句的是吗?

    走走:是不是有点像?(笑)

    琦殿:有点像?你就是郭柯宇。

    走走:我当时听到这个的时候,我整个人都感觉头「嗡」的一下就炸了。因为我觉得如果是我的话,我会觉得此时此刻我太心碎和愤怒了。因为你对这个关系的这种否认,需要你10年来确认吗?那么你在第一年第二年的时候干什么了呢?

    那个节目当时就说,「不要去低估你对没有爱情的婚姻的容忍度」,但是我觉得这个是不够的,我觉得不够。这个东西首先那个时候,我不是很确定他们两个人之间到底有没有爱情。因为我觉得如果没有爱情的话,这个之间不会有恨,你是很容易能够走出去的,这个人从此跟我没关系了,你是可以走出去的。但是这两个人不是这样的。

    这两个人非常地奇妙,然后他们两个在递话风的时候,你明显地感觉这是一对夫妻之间的那种恨意,彼此恨的那种感情。然后章贺就立刻开始就着她的话说,好,他不再去承认说他们两个人之间有爱情。但是他的表现就非常明显是受伤的。

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    章贺和郭柯宇

    但这个时候可能他们两个人已经离了婚,离了婚之后,郭柯宇就觉得她可以客观地去评判自己的感情了。但是任何感情你都很难去理智。所以刚才我在说,我说我觉得那个节目当中说那个话很对,但是如果你没有爱情,我觉得不太需要10年的时间去确认这件事。而且即便没有了爱情,她否认10年的感情,你对他从来就没爱过,你还跟他一起生个孩子,她有很大的矛盾。

    琦殿:她老残忍了,这个女的。

    走走:对,在捅刀子,就是小鹿讲的,两个人在互相地捅刀子。然后这个捅刀子就会把……你想,她这一句话点燃的是对方的那种怒火和不甘,然后这个东西他再去回击,那两个人只能越吵越凶,你的心的距离会越来越远。我希望在你这儿得到一个答案,我希望得到你的尊重,希望得到你的爱,然后没有得到,他在爱里的戾气,就这样生长起来了,我觉得是这样。

    我再跟小鹿介绍完。这里面的三对夫妻,有一对年纪比较大的是个编剧,男方年纪比较大,王秋雨和朱雅琼。然后朱雅琼是之前的一个超女,她在19 、20岁的时候就和王秋雨认识了,然后相爱,很年轻的时候就跟他结婚。两个人已经认识了19年,朱雅琼非常地爱他。

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    朱雅琼和王秋雨

    他们两个人之间就一直是属于那种男强女弱,在情感关系里面是这样。然后大家就会觉得老王有点疑似PUA。当然他很多的做法非常令人窒息,他们两个人也有了孩子。这两个人是处在离婚冷静期里的人。

    然后另外的一对就是郭柯宇和章贺,这两个人他们俩的婚姻10年,但已经离婚了一年多,这个是已离婚的。

    还有一对是KK和佟晨洁,这两个人是处在婚姻关系里,但它们觉得他们的婚姻里面有很大的问题。

    我觉得剩下两对人的问题实际上都是比较容易去解决的,反而是处在婚姻关系里,这两个人的问题是最大的,我们看到最后你会发现是这样,甚至不是看起来特别可怕的老王。一开始的时候我们会以为好像是这样。

    我跟大家介绍完了三对不同的夫妻,我们把他们的行为模式,我想一对一对地来聊。你们想先聊谁,白白和琦殿,你们想先聊哪一对?

    琦殿:听主持人的,主持人有她自己的逻辑。

    走走:咱们就先聊章贺和郭柯宇吧,因为我们刚刚没怎么聊他们。让我们琦殿女士开始聊章贺和郭柯宇。

    琦殿:我特别想听白白聊章贺和郭柯宇以及郭柯宇的冷暴力。我只有一点,我就觉得文艺女青年真占便宜,她明明是不关心别人,然后却被美化成了浪漫。她后来在上节目的时候,她又自顾自地说我心动了什么的,要换一个男的是不是被骂死。

    走走:对。我觉得我们这个节目,还是让刚进来的朋友们不要误解,我们不是在替男人说话,只是我们发现,站在这种性别平等的基础上,是我们可以去批判男性,但我们也可以批判我们自己的性别。

    琦殿:我们批判的是一种行为模式。

    走走:对,批判这种行为模式不分性别。就郭柯宇的问题,我和白白之前看的时候就非常共情这一点。

    琦殿:我可想听了,太少人说他们的问题了。

    走走:我们俩都非常喜欢郭柯宇,我甚至还给白白发过郭柯宇的那篇《人物》的文章,就是她的一篇自述,大家也可以去看。(本文文末有阅读链接)

    大家看完那个之后,其实应该也会喜欢郭柯宇的。她的一个话,被大家还广为流传,是咋流传的呢?她说她和章贺之间的区别,章贺问「你吃饭了没」,但是她是回答说,「那家餐厅太美了,我一定要和你去一次,但是那个菜其实挺一般的,可是你知道那个老板娘戴的那个耳环特别美」。

    这种话如果我是在20岁的时候会觉得你挺浪漫的,但是你作为一个成年女性,你可以跟我表达老板娘的耳环很美,但是你能不能在回答之前,或者回答之后,你也可以跟我说一声,你到底有没有吃饭,就是我对你的问题得不到回应。有那么难吗?我觉得这个东西,就是你在漠视我对你的关心,你对情感的接收能力是0。

    如果你不接收的话,你是没有办法去出击的,你就散发不出去,别人也不可能接受到你的爱意,你的爱意只是在表达你自己的沉醉。你的沉醉是那个老板娘的耳环真美。你没法让对方跟你一起来享受你的发现和你的浪漫,甚至这个东西就会让对方很愤怒,我问你一次你不回答,问你两次不回答,我还选择关不关心你呢?

    所以当时是让我觉得,对她误解很深的。这个时候你在怀抱着,她对自己的觉察,艺术上的追求,我都觉得她是个非常棒的艺术家,但是在爱情里我觉得她做的确实是还蛮暴力的。

    白白可以去再好好地补充一下,她特别有话说。

    白鱼:我觉得也要向直播间的其他听众介绍一下他们两个情况,郭柯宇是那种早年得过影后的,那种所谓大家觉得天赋异禀的演员。她现在应该也是演员,但是因为她结婚之后就淡出演艺圈,所以其实这几年没有什么作品,大家也其实不认识她是谁。

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    郭柯宇早年主演的电影《红樱桃》

    她凭此部电影获得百花奖影后

    然后章贺,章贺其实是那一种行业里你看得见的演员,长得也很帅,但他演的角色永远不是很重,可能甚至是武戏要比文戏多的那一种角色,他是铁血硬汉的这种人。

    但是在节目里,主要的状况是,郭柯宇可能就是一个看起来比较温婉的,穿那种粗麻布的落地裙的,说话慢条斯理的(人)。然后章贺看起来反而是那种比较有力量的,有肌肉的,看起来有点傻直男的样子。

    但实际上我觉得他们的印象是,我想会有那个文章,那我觉得其实是有点东西的,我就想去看她的观点是什么样的。结果进去之后她就开始说,她说这10年是没有爱情的。我就觉得你在公开节目上这样贬低,她不只是在贬低她的伴侣,她也在贬低她的过去,她对自己的不满意,其实是迁怒到了她的伴侣身上。

    她可能当年就是一个比较不冷静的决策,她就是想要婚姻,但后来又觉得我好像不是想要这个东西,然后她可能一直在硬撑。在这个过程中,其实我们看得到的是这些,背后可能还会有更多。但后来,我觉得我最愤怒的,其实不是她在节目组面前说章贺的坏话,或者说我们两个之间有多大的鸿沟跨不过去,是她说她最近有点心动,我觉得那一点……

    走走:我太生气了,我愤怒。

    白鱼:伤害人的一个,就是你十年了,你没有对我心动,你说没有爱情,然后你这两天,就在这个节目里,我们的互动稍微变化了一点点,你觉得在什么大自然里特别浪漫,然后你突然对我心动了。

    可是她在节目里,如果大家有细看的话,就会发现她在节目里跟章贺的互动也都是那种,我觉得有点不敞亮,就是她的互动都是她想要关心,但是她是反过来的。她的表示是永远是有一点嫌弃,然后有一点不想,有一点苦楚,她一直都在回避,她的嫌弃是不需要用肢体,不需要用语言去表达的,她会知道一种氛围,她会让章贺一直觉得自己是不被接纳的,然后她整个人封闭的。她在这个情况下跟所有的观众说,我觉得真的有点心动呢。我觉得就到底在说什么?这句话的暴力成分比她说我们10年没有爱,暴力太多了。

    关于他们关系的定义权永远在她手上,然后章贺没有任何可以跟她沟通的方式。而且我们其实能看到他们节目里的互动,确实能理解,就是她跟章贺确实不合适,这是真的不合适,章贺真的没理解她想喜欢的那些东西。在路上,虽然节目里剪的是说什么,她拍了他一下说,你有的时候也是懂我的。但那个瞬间让我觉得很尴尬。对,那个话章贺其实没懂,章贺只是附和,但是她却把那个当成对她那种文艺女青年的想象,然后我觉得这太危险了,她在关系里看到的只有她自己,我觉得这件事是最危险的事情。

    而且另外一方面,我觉得她把自己比较失败的演艺生涯怪罪在她的婚姻上,但她不敢说出来。这个部分我可能会比较共情女性一点,因为我觉得确实不容易,因为她当时选择了婚姻,她现在就要咬死了说不后悔,可是其实就是后悔了,她不止后悔了,她还觉得她的自我被婚姻消灭了,然后她还觉得她应该值得更好的爱情。

    我觉得她某种层面上跟佟晨洁有某一种共性。她们都被一个完美的女性,完美的母亲,甚至是完美的艺术家的某种形象捆绑了。她们都没有落在地上的生活,就是她们全都在自己的脚本里自己走,然后对方没有进来,她没有开过门。对我的理解是这样。

    琦殿:对,是的。我甚至觉得在这个层面上,朱雅琼是非常可贵的,她在很努力地去表达自己,她即使是被老王那样子虐待了之后,她还在挣扎着跟对方说,你看到我。然后她也在很努力地去理解老王,虽然她现在的行为已经是那种,她没有受到过健康的对待,她有点扭曲了,但她身上一直有一个主体,一个劲儿,我觉得是很牛逼的。

    但另外两个,在普世的价值里面,或者是在舆论里面,很容易被会说是什么宝藏女孩,什么神仙姐姐的这两个女性,反而我觉得她们在亲密关系里是非常暴力的。

    一个是刚刚已经聊过的佟晨洁,她很想做一个完美的女伴。对,所以关系里面她总是表现得很大度,又表现得很委屈,表现得很隐忍,又表现得很成熟,一切都是表现,但是她没有真正地给这个关系一点生长的空间。

    另一个就是像刚刚说的郭柯宇,我美就好了,我女神就好了,她命令章贺做一只,我这里用了特别不好的词语,她命令章贺做一只「舔狗」,有一点这种感觉,我觉得章贺好委屈,章贺的愤怒是我完全理解的。

    走走:我觉得刚才咱们聊章贺的时候,我就想把这一对关系,我们给他剖析完,我们一对一对地来,我们就「肢解」一下每一对夫妻。

    章贺和郭柯宇,就是白白刚才讲的,有两点我觉得非常重要。第一点,郭柯宇最暴力的,目前在节目当中她的暴力,还没有被大家发现,大家注意到的太少了。大家没有办法去共情和理解。她说那句话,说「我觉得我现在有点喜欢你,我就想到这里了呀,所以我就想跟你去表达呀,不重要呀,你不喜欢我,不重要呀,你不需要跟我回应」对不对?

    琦殿:对,你看当章贺察觉到了这个不对,章贺刚开始不想接她的招,他说我内心毫无波澜,她不是说不爱我吗?又在这整一出说干嘛呢?但这样我觉得特别可贵的一点是,他又去找郭柯宇问清楚了,他就在篝火边,他找郭柯宇问清楚,这时候郭柯宇表现出了一个回避和攻击的样子。她说你问它干嘛,我就是表达一下,这事跟你没关系,这事都过去了。我*,过去了,你在节目上又这样子说?你又这样子美,又这样子做一个艺术家,你说我的艺术跟你没关系。

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    走走:我就是表达一下,而且是当着所有人的面是公开地讲,「我觉得我这两天有点动心」,你的表现其实很矛盾的,你去跟一个你自己的爱人说我喜欢你,然后你扭头就说,「没事,我就是表达一下」。那你要怎么样?你的内心是到底要怎么样?我觉得这个时候不管他们俩的性别是啥,就是郭柯宇是个女性,此时此刻我也仍然觉得她太暴力了,而且太不尊重人了,你不想跟我在一起就不在一起了,你想跟我在一起,然后你又说这样的话,我是什么?一条狗吗?一个宠物吗?

    我其实是非常爱艺术家的,但是我一直都有一个感觉,无论你是一个多么有才华的艺术家,你都没有一个能力,在你的情感关系里面去做一个这么不尊重人的人,你没有,有才华到这种地步吧?我觉得有点不把对方去当人了。

    小鹿:我虽然没有看这个节目,但是我想表达一个观点,大家一定要警惕这种恋爱,就是对方把你当成一个工具属性,而不是当成个个体的人。如果说有一些会被诟病的,就是比如说很漂亮的女生,她就想要一个「舔狗」,想要一个奴才,这种事可能大家看都会攻击那个女生的。但我还要讲一些例子,比如说,比如说一个高富帅,他可能就把你照顾得非常好,但其实他也只是想把你当成一个宠物而已。就是说有一些他可能表面上,你感觉你受到了很好的照顾,你也得到了很多宠爱等等,但是其实在很多情感关系里面,他是并没有把你当成一个「人」的,而你是满足了他的某种需要,只是说像「舔狗」那种的话,是比较容易被诟病的。

    我不知道这样说合适不适合,有一些我觉得就像妈妈一样去照顾男朋友的那种,大家会说你有一个好好的女朋友,但其实她有非常强的控制欲的,其实我觉得的这种情感关系都不太好。我觉得大家一定要小心。就是说他是把你当成一个满足他的某一种情感需求的。但其实我觉得比较好的情况是,哪怕你们有很多吵闹,有很多成长的空间,但是你们一直是帮把对方当成是一个独立的人的,你们尊重对方的人格,你们会彼此倾听,因为这样的话,你们才有可能就成长为一个很舒服的关系。但是像那种的话,就一开始就注定不对等了,其实他根本要的不是你,他要的是一个工具。

    琦殿:我觉得现在很多大面上的情感语录,就说感情是各取所需,这话也对也不对。不对的可能真的会把人不当人,当你满足不了我的需求,就甩了,下一个更乖,其实不太好。

    走走:对。感觉好像一直在宣扬那种所谓的大女人吗还是怎么样,有很多这样的账号就跟大家说,我们永远还有别人。

    05

    我们能突破原生家庭对亲密关系的影响吗?

    走走:但是怎么说,我觉得爱情这个事儿它就牛逼在什么?它可以是一个很短暂的东西,但是它可以去变成一个永恒。

    长久是对所有人爱情的一个考验。但是我发现,我现在在看这个节目的时候,突然感觉到感情关系,它很神奇的一点,它在不断地加固你的安全感,和帮你去增补在你的前半生,在你的原生家庭,在你没长成之前,就是未成为你之前缺失的部分。这个部分我觉得是你在一个情感关系当中可以不断地得到补充的。

    比如说我在看的时候,我后来发现章贺是很早没有父母的,他是跟他三姨在一起生活的。郭柯宇,我们看《人物》的稿子的时候,她是有一个非常有才华和天赋的父亲,但她的父亲对她的母亲是不满意的。然后她父亲有一个房间,她父亲的洁癖就是没有任何人能够进她父亲的房间,这个房间是她父亲可能看书或者做自己的某些艺术创作的一个地方。

    那么我在想她父亲可能很有才华,但我不得不说这是一个自恋型人格,就是他洁癖到不允许任何人来打扰他去做创作,然后那个地方对他来讲是没有办法进去的,就是我不能允许你进来。但这个不允许你进来的一点坚持里面,我觉得他不光是一种对自己专业东西的这种坚持,还有我觉得你不配。这里面有巨大的对方对伴侣的不认可,就跟郭柯宇对章贺是一样的。

    还有一点我也很生气,章贺在听完她说我对你有点心动的时候,他很疑惑,他的疑惑是说,这10年里,她都没有去看过我的任何演出,没有去看过我任何戏。我听到这一点的时候,我特别能够理解他,这种难过是你对我这个人根本没有一点点觉得我好像是,你拿不出手来吗?我让你觉得羞耻吗?你会让你的伴侣产生这样子的疑问。

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    而且我就会觉得,如果是我的话,如果我在我的职业上取得一些成就,我多么想和我的伴侣去分享。我也希望他看到我在我的职业上,我在我的职业愿景里取得的一点点进步,这一点点进步我都觉得,他会和我一样振奋,因为我希望他和我一样振奋,是我们在观摩着彼此不断的修正和成长。

    结果10年了,章贺是个啥?是个工具人吗?你想结婚了,有个工具,长得还挺帅,然后还能帮你生个孩子。节目一开始的时候郭柯宇还哭了,提到说她是个很好的演员,然后她这几年因为结婚生孩子,没有出来。当时这不是你的选择吗?是你想结婚了呀,好,你为你自己的选择感到有些后悔,或者说你觉得自己的职业没有得到很好的发展,这个迁怒也被大家忽视了。

    她不仅迁怒于她的婚姻,她把这一切都归咎于她丈夫,但其实这个跟她的前夫的关系不大。我还是觉得郭柯宇的问题是你在进入婚姻之前,和你在你的婚姻关系里,你没有成熟,你没有真正地成熟和独立,我觉得才是很大的问题。

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    而章贺目前看起来,他是一个接近正常的直男,当然他可能比如说去拱兄弟会,我觉得也是大家有点太(苛刻)。比如说在那个场合里面,你不去说点什么,你让场子怎么走下去呢?但当然他的这个说法和劝慰,有点让我们(无语)。但是我是觉得郭柯宇整个人意识不到自己的暴力、冷漠、自傲以及自恋。因为她看起来太美好了,看起来很柔弱,看起来很可以被人接受,这一点就是太容易让人去忽略她的暴力。

    白鱼:她(郭柯宇)如果是个男的,她就是周一围。对不对?

    走走:女版周一围。

    白鱼:他就说,朱丹演的哪个戏?我觉得我不会去看,我觉得这不太像作品了,她也叫演员嘛?就是说这种话。但郭柯宇会做一模一样的事情,然后大家就觉得,这个姐姐一定是心里有一方清洁的天地,这是什么鬼?这不能这么双标吧,这个东西也是性别歧视。你觉得女性可以飘在天上的空间里,然后不在感情里做付出吗?我觉得很奇怪。

    而且我觉得可能刚才还有一点,就是兄弟会那件事,我其实想补一句,我当时很生气,是因为他在KK完全不知道在做什么的时候,然后站在他那一边。

    我后来想到,谁更需要上这个节目?我觉得不是章贺,是郭柯宇。我们看《人物》这篇文章里,她背后其实是有经纪团队的,想要她复出,想要她接一些戏的,尤其是现在可能大女主戏多一点,她可能有机会。

    然后我会觉得对于章贺来讲,他当然是想要一个答案,所以他有强驱动力,他可以上节目。对于他这种,我觉得他甚至比普通直男能好一点的,因为我就觉得比如说像老王和KK,我都没有把握说,如果生孩子的过程,他们是非常好的。但是郭柯宇对章贺这个人所有的东西都否定了后,她说了一句话,她说在我生产的过程中,章贺满分。

    这件事情就让我觉得章贺来这个节目,他其实是一方面想要答案,那一方面,他其实他没有预计到,他可能会很不舒服。然后他在整个过程中,其实他有很多情绪,但是因为你知道直男的光环,他是个硬汉,然后他不太能表达脆弱,在这个过程中KK肯定是给了他非常多的那种情感支持的。

    之前就有点奇怪了, KK是个不会做情感支持的人吗?我从旁边就会观察到很多很奇怪的事情。仿佛在我们朋友面前都能变成姐姐、哥哥。大家自己把自己就变成了一个有时候会无理取闹(的人)。我有点跑题了,我就要拉回来了。

    走走:我觉得郭柯宇是没有关照过章贺,确实她都忽视他,她不可能去关照。你比如说我觉得章贺他就做了很多努力,包括他的婚姻,他应该是做了很多的努力。刚才我提到了一点,就是章贺的父母很早不在了,他是跟着他三姨的,所以他对他自己的孩子,他对他自己的婚姻,我揣测,合理揣测,我觉得这样的人,其实他特别地希望自己有个朴实的婚姻,那种老婆孩子热炕头的人,那种男的。

    所以他在这个节目里面,我觉得他其实也表达了,也呈现出来了这种这种愿望,然后包括像他前妻也说,就是说他是一个满分的丈夫,真的很少,我就现在听到所有的节目里面出现了,他好像是第一个在他的妻子怀孕的时候做到这么好的人,我基本上很难听到这样子的一个答案。

    然后我总结一下,就是说郭柯宇和章贺他们有点像是一对不公平的夫妻,没有得到彼此之间的尊重。

    小鹿:我身边有很多,在原生家庭里面可能没有父母,或者是要么离婚,要么是去世或者怎么样。我觉得这样的朋友挺多,也要警惕一个事情,你可能从小就想要一个完整的家庭,包括自己也是。但是会造成在情感关系里面,你会非常害怕这段情感关系(失去)。

    如果说你的伴侣是一个在非常健康的家庭成长的人,他的安全感是很强的,然后恰好他又不是很会爱人的话,他并不会觉得这个关系的失去(会怎样),那就要警惕在这一段关系里面,这个非常想要完整的情感关系的人,很可能会处于弱势的一方。

    就是因为双方是不对等的,一个是不畏惧失去,一个很恐惧失去的话,有可能在有些方面会被控制,所以要警惕这个事情。一定要很独立,就是你要相信谁都可以失去谁,就是这个样子,就是不要太畏惧失去,然后也不要让想要完整性的关系的执念束缚住你。这是我的个人和身边的经验的一个分享。

    走走:和成长经历有关。刚才琦殿提的一个问题,她觉得不太确定跟原生家庭是不是有关系。在郭柯宇她对自己的内心的检索里面,我其实是感觉到她有一种对自己父亲和她母亲之间关系的一个复刻,我觉得这一点,不知道白白能不能稍微补充一下。

    在对自己熟悉的这种情感模式,不自觉和没有意识地模仿和复刻,有没有啥可以跟我们补充的知识点?

    白鱼:我之前在处理自己的关系的时候,买了一本书叫《依赖共生》,我带了,因为我现在要跟我男朋友谈判。实际上我以为是蛮简单的道理,但后来我看书里梳理得比较清楚。

    我们其实都知道一件事,就是我们会用自己在原生家庭里被爱的方式去爱别人,但同时我们也会学到我们原生家庭里(不好的部分),我们会觉得在亲密关系里,是可以这样伤害别人的。

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    《依赖共生:深度揭秘亲密关系中的吸引力法则》

    比如拿我举例的话,我妈是那种比较强势的女性,喜欢数落我爸,但是她不会在公开场合表达不满。可是我爸他会在公开场合去抱怨我妈。然后我其实就会在我的关系里复制这个状态。我妈挺像佟晨洁的,她自己想做一个完美的母亲,然后每次都会因为自己发飙,又觉得自己不好,然后她就会让这个男人很Confused。

    人其实会在父母的关系学习到非常多东西。然后同时因为父母的关系是这样,他对你就会产生一个作用。比如说她可能是接受不了自己,不是完美的母亲,她就期待你是个完美的小孩,她就是会控制欲很强,然后她给你的爱绝对不是无条件的,而是你要好,你要出类拔萃,然后我就更爱你,这样的一个关系。

    所以一是会学到他们婚姻里糟糕的地方,二是他们在婚姻里就是糟糕的人。他们的反馈会让你变成很没有安全感的人。然后在这个前提下,你在爱里就会想要得到一个很截然不同的关系,比如说你想要一个全盘地接纳,或者你想要一个更有耐心的人,或者你想要一个情绪可以通过比较正常的方式疏导的人。可是问题就是,虽然你觉得你的理智上你的需求是这样,但其实我们如果没有一个独立的自我,Somehow我们会吸引到,和我们糟糕的父亲母亲一模一样的人。

    我其实觉得应该回到郭柯宇的事情上,是因为我刚才才意识到我们其实读了她之前的早年经历,她爸爸就是这样的人,一直看不起她妈妈,所以她会觉得关系里,你好像是可以跟一个你看不起的人在一起。然后这就导致了她当初下婚姻的决策的时候,这么重要的决策,她选择了一个跟自己真的没有爱情的人,我觉得那个决策是很武断,很自恋的。因为她觉得我可以Handle这个感情,因为她爸也是,然后他们那么多年不也顾过来了。

    另外一个部分是我觉得个人空间的问题很重要。比如说每个人原生家庭的习惯不一样,比如说我可能其实是一方面,我可能很烦别人侵犯我的空间,因为我妈妈就是那种她会随时推门进来,在我学习的时候。这个事情会导致在没有跟她物理隔离的情况下,我很长时间有那种广泛性焦虑症,就是我会觉得我在一个陌生空间里我觉得不安全,因为我随时随地会被打扰,会被冒犯的感觉,然后这个东西就会复制。

    当时郭柯宇的情况,其实是反过来。她的家里有了一个秘密的空间,是她无法去窥探,她无法去冒犯的,或者是她无法接近的。那个东西对她来说是个情感里的很空的东西,然后我相信,因为她后来有说到自己一个什么,可能今天的节目会播,她有一个什么特别喜欢的前任吗?

    走走:她说她曾经遇见过爱情,她爱过。所以她觉得她自己和章贺之间不是爱情。

    琦殿:今天有一点是她去看生病的前任,好像让章贺陪着。

    白鱼:这个可以一会再聊。我猜测她过去在情感里会吸引她的其实是回避型,或者是那种让她够不着的那种感觉。她会在这个状态里一直循环,她被糟糕地对待,但她不知道。然后她会去寻找那种爱,这是其中一个问题。

    第二个是真的处理关系的话,好的关系是让我们去了解彼此在原生家庭里遇到的创伤,而不是去复制它。我们一旦了解了之后,你其实是可以去划一些边界,因为一件事情对彼此的意义是不一样的。

    可能我从小是被爸爸妈妈宠大的,我觉得很有安全感,然后我觉得节日很重要。如果对方是一个,比如说单亲家庭也好,或者是父母离异,或者是可能家里有人一直不回家,甚至是比如说遗弃这样的问题的话,对他来讲这个节日并不一定是重要的。我在意这件事情,但对他来讲是不是其实需要迈一大步,就这些东西都是需要考虑的。

    但是他们两个关系里我看不到这个部分,我看不到他们俩对彼此有任何了解。就是章贺很了解,他的了解就是郭老师这个人真的很奇怪,她在我的朋友聚会的时候,整个人就是一横脸,但她自己出去就快乐。

    然后我会觉得他们两个之间已经……我不知道,因为章贺的情况就……我遇到周围这样的朋友,他都会在情感上有一个特别强的力量,他想维持一个他想要的家,但这个东西Somehow会伤害到他。但是郭柯宇的情况,她可能恰恰变成了她很讨厌的样子,或者问题就是她可能很崇拜她爸爸,然后她Somehow觉得她要维持这种高冷和孤傲,她才是有才华的。

    其实人不应该把爱和才华这件事放在一起,而且我会觉得作为艺术家,爱的能力,整合情绪的能力,共情的能力,我觉得是比创作能力更重要的东西。之后才是创作。

    走走:对对对。

    白鱼:然后就打开这本书,因为这里面写的比较细,它会有很多例子,而且有一些比较你可以上手的方法,去跟你的伴侣去做一些突破你们原生家庭创伤的东西,我觉得很有趣。

    有一个很简单的,就是大家可以试试。如果你们彼此都是在比较破碎的原生家庭长大,想要建立一个新的共同体,和过去划一个界限的话,你们要一起做那些童年会做的事情。就是两个人去河边丢石子或者骑自行车,或者是那种什么搭个小房子玩过家家之类的,因为你要回到当初的情况下,重新建立一个陪伴,一个新的母体,一个新的共同体。

    琦殿:我找到了一个新的约会方式。

    走走:因为刚才白白说起《依赖共生》的时候,我就想起我最近在看一本书《生活即变化》,这本书有很多人在看,但这里面我想讲的还不只是这本书,而这里面提到有一本书是一个心理治疗师叫迪安纳·布兰(音),然后他写过一本书叫什么?叫《不情愿的关系》。

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    《生活即变化》

    我觉得郭柯宇和张贺他们俩的感情关系,这里面有个观点,成年子女,就是你的前提是啥?就是成年子女必须忠诚于配偶和伴侣,而不是自己的家庭和出身。郭柯宇就属于她的前面自己家庭问题,在她身上的创伤没解决,然后就把她带到了自己的家庭里。那我觉得这样,她自己的小孩长大之后也容易变成这样。如果你不突破的话,你很容易变成一个代代相传的,一种家庭遗传性的,不幸福的一个模板。

    我自己有这个经历,比如说我觉得像?

     7 ) 《再见爱人》离婚后开始感受彼此的章贺郭柯宇:他们的婚姻有爱情

    文〡璐璐日译

    章贺郭柯宇闪婚十年,离婚后再相聚。郭柯宇对章贺说抱歉,说他们的婚姻里没有爱,有的只是各自孤独。章贺说我们彼此都不愿意走入对方的世界。两人的话语间充斥着相互伤害的意味!这伤害代表着不爱,还是恨呢?

    当章贺克服恐惧,勇敢站上高桥喊出对前妻,对孩子,对自己发自心底的真诚祝福后,章贺和郭柯宇生疏的不能再生疏的关系开始发生180度大逆转。

    两人由最开始的故意回避对方,面部表情纠结不自在,不知该如何和对方开口说话,面对对方不知道该如何自处与相处的状态。转为主动说话,主动吐露心声,面部表情变得随和自然,相处也逐渐融洽。这种转变代表着放下释怀,又或是爱或被感动呢?

    当郭柯宇对众人,特别是对章贺说出自己去约会见小伙这一试探性话题时,章贺很不自在的反应,以及不想给约见其他男人的前妻付款买衣服时的别扭言行,不知是否符合郭柯宇对前夫的期待!郭柯宇这种一反常态的试探,章贺这种别扭拧巴的言行,是恶作剧玩笑,又或是对爱的试探?

    当郭柯宇和章贺看到在各自的描述下,画家画出极其相似的各自画像时,两人是意外且惊喜的!章贺听到郭柯宇给自己容貌打满分时是喜悦的,郭柯宇听到章贺说出自己头发,衣领,动作等细枝末节详尽的描述时,郭柯宇是震惊意外惊喜加感动的。

    这种无爱婚姻下的极度默契与同频共振,是性格使然,还是有过爱,又或是有爱呢?

    ▌章贺和郭柯宇这种内敛不善言表的人,在各自为政的十年婚姻里感受不到爱,不是因为没爱,而是因为过于尊重而不去了解!

    两人在节目开始都说了各自是因为到了结婚生子的年龄,恰好遇到了对方,彼此觉得合适,然后就闪婚。两人的婚姻既是婚姻的开始,也是恋爱的开始。不知道两人是不是各自的初恋,但两人的相处其实就如同初恋,一切都是新的开始。

    新的开始就必然会存在相处能否顺畅融洽的问题,他们两人无论是在年龄还是在性格层面,都是比较内敛成熟的人。所以他们对待婚姻爱情不会那么轰轰烈烈,而会相对沉稳,按部就班。

    这让两个人从一开始就陷入到绝对尊重各自的方方面面里,而从不尝试走入对方的内在世界,不去了解彼此,不去了解彼此内心真正的需求。

    婚姻情感里,如果两个人的心门都不打开,就算有爱在也无法感知。因为不打开就会相互排斥,而排斥就会累积矛盾争吵,这又是两人都不想预见的。

    所以,两人在这段十年的婚姻里一直保持了各自的独立,各自的尊重,与各自的孤独。因为感受不到爱;因为各自尊重,因为各自孤独;因为不打开也不尝试打开和介入对方的内心,所以两人最终走向了分离。

    可分离,离婚就意味着不爱或没爱吗?

    郭柯宇说她和章贺的十年婚姻里没有爱情,可她和章贺在打开各自心门,发现自己未曾触及,了解,并感受过得彼此时,他们都是极其开心的!

    两人表面看似搞明白了彼此这段婚姻情感,其实,两人内心深处仍都是模糊不清的。他们肯定他们之间有亲情,但他们之间到底有没有爱情,连他们自己都还没搞清!

    ▌语言可以骗人,但行为骗不了人!章贺郭柯宇对各自的关注与尊重,其实就是最深层次的爱!

    其实,尊重在婚姻情感中的重要性是毋庸置疑的。很多人嘴说着我爱你,可行为中充斥着不尊重,总以自己的思维,好恶与标准去要求对方和衡量情感。这其实并不是真的爱,真的好,而是自我与自私!

    能好好爱一个人的基础便是尊重,没有尊重的婚姻爱情,就如同在悬崖边上配合走钢丝的两个人,起初可以安然无恙,可时间久了失衡了,两人必然会跌落悬崖。

    章贺与郭柯宇的婚姻里,有充分甚至可以说是过分的尊重,他们尊重各自的生活习惯,尽量不扰乱各自原有的生活节奏。可万事都有个度,一旦过了度就会产生不良的连锁反应,尊重也不例外。

    尊重过了度,就会让对方感受到不在乎,感受到没被关注,感到无法参与到各自的生活与内心世界里,所以章贺和郭柯宇才会封闭着心门,各自过着各自孤独的生活,渐行渐远!

    可当我们看到三对情侣配合画家画画时,最该没默契的章贺郭柯宇却是最有默契,最注重细节,最细致入微和最同频共振的一对。

    这份珍贵的言行充分说明他们不是不在乎,不是不关注,而是因为各自没有找到恰当合适的相处沟通方式,没能在恰当的时间里打开各自的心门,走入各自的世界与内心。

    他们的婚姻情感不缺尊重,不缺关注,缺的就是打开心门,让各自走入,彼此了解,相互渗透,加深对彼此情感的浓度与深度!

    ▌章贺与郭柯宇闪婚十年真的没有爱情吗?

    我们的婚姻没有爱情,我们都不想走入各自的世界。章贺与郭柯宇这些相互的言语刺激与伤害,我不觉得是恨,我反倒觉得是爱的一种体现。

    章贺在节目开始说自己就是想来看看自己在郭柯宇心中到底是什么样子的,我们现在是一种怎样的情感!这说明他不确定郭柯宇对自己是否有爱,可却显露出他对郭柯宇是有爱在的。

    当章贺打开心门真心实意喊出心声,喊出对前妻和孩子的祝福时,他的行为充分展现出他的尊重与爱,而接收到这份尊重与爱的信号的郭柯宇也终于卸下心房,打开心门,尝试开始感受彼此,了解彼此。这在我看来不是释怀是爱!

    郭柯宇一反常态地说出去约会新男友,明显是对章贺的试探,这恰恰说明郭柯宇对章贺有爱在,她不知道章贺对自己是否有爱在,所以她突发奇想去试探!我想结果是她想要看到的!我不觉得这种试探是玩笑又或是恶作剧,我觉得就是爱的体现。

    最后,两人在画画环节,各自对对方容貌细致入微的描述,对各自本人与生活细节的关注,以及让人惊叹的默契和同频共振的感觉,都充分展现出两人十年婚姻情感中,可不磨灭的爱与尊重!

    章贺与郭柯宇可以说自己的十年婚姻情感里没有爱情,各自都不想走入各自的世界。

    可他们打开心门前后的行为是骗不了人的,他们的刺激,试探,默契都充分说明了,他们的十年的无爱婚姻里是有爱的,是有爱情的,只是他们没有发现没有意识到而已!

    十年婚姻没有走入彼此的两个人,离婚后开始打开心门,重新认识感受彼此,开始意识到曾经彼此是怎么的情感,这表面看似残酷,但实则却是一件大好事!

    毕竟人生认识自己是相当难的一件事,而收获一份通透的情感更是难上加难的事,可章贺和郭柯宇就要两者兼得了。期待两人离婚后渐入佳境的美好情感!

     8 ) 关于郭柯的一点感想

    看到第十一期之后,我愈发喜欢郭柯了。 其实刚开始看的时候,会觉得章贺用情很深,郭柯不领情。但是看到这一期,就发现,其实是郭柯在包容章贺。 在郭章的十年婚姻生活里面,最后的三四年里,郭柯生了一场大病,在那几年里面,章贺一直在她的生活中是缺失的。但是郭柯在节目里面从来没有提到过那三年,而总是在说章贺在婚姻中的好。 在第十期,他们几个人在做游戏的时候,问到一个问题,就是能否接受对方有异性朋友。章贺当时表情很复杂,然后郭柯表示接受,然后回答说,有些人是性上很好,有些是精神上很好。当时章贺就炸了。然后网上很多人骂郭柯,刚开始我也有点奇怪她的回答,以为是她自己比较开放,后来细想想就明白了,是她包容了章贺在婚姻存续期间外面有外遇这件事。当时章贺炸了,其实是怕郭柯说太多了。 在第十一期的时候,三个女的聊天的时候,郭柯就提到章贺不缺女孩子喜欢,但都是露水情缘,没有遇到长期适合过日子的那种。当时她说这话还很紧张地看了一下镜头。其实她就是在这个节目里面,给章贺留了体面。

    而且章贺其实也很爱喝酒,首先他能理解kk喝酒的状态,不喝酒的老王就不能理解。而且在第十一期有个细节,就是大家把觉得说过的浪漫的话写到帐篷上的时候,有个扫过的镜头里面看到,郭柯在写“少喝点,别太晚回家”,这也就说明章贺其实很爱喝酒,也会很晚回家,可能也总是会喝醉。

    但是郭柯没有在节目里面提起这些事情,她总是在说婚姻中好的事情,在说章贺好的一面,如果章贺真的都是那么好,她他们肯定也不会离婚。我相信在他们十年婚姻中的点点滴滴,再加上最后三年郭柯的病,让郭柯彻底死心了。

    她给了章贺体面,她有着非常敏感的艺术家的那种气息,她也很敢于去直面自己的内心,说一些不好听的真话,期待她以后带来的影视作品吧。

     短评

    是我泪点太低了吗,三对夫妻前面的采访我都蚌埠住了,观察嘉宾都很认真地在看在讨论在做笔记。其实总觉得节目名叫“再见爱人”不是很准确,是“再见婚姻”,当爱消失殆尽,我们之间便只剩婚姻了。结婚不一定是为了幸福,但是离婚一定是为了幸福。

    9分钟前
    • 许光汉
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    这节目告诉大家,不要跟前任尝试复合,因为你可能再被伤一次

    10分钟前
    • luna
    • 还行

    看到第二期嘉宾在桥上大喊“感谢你陪我度过的十年,希望你以后活出你喜欢的样子”忽然泪目了

    15分钟前
    • 楠楠🌸
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    1.有没有爱存在,都很孤独呐。2.漫长的人生中,分别与爱并不一定相悖。3.没有爱情怎么了?有爱情就能好好道别么。4.如果一个人不爱自己,那么别人的爱也很难附着在他身上。5.有的人想在婚姻中得到爱和心,有的人只看到生活。6.情绪不是你的对立面,它是你自己。7.爱人是持续一生浪漫的疾病。

    18分钟前
    • Maybe
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    十星不够打,《花少2》后中国综艺史又一座里程碑,一部为自恋巨婴量身打造的醒世恒言。世间万般情感大抵相同,不要奢望对方给你他做不到的(像乞丐一样),也不要假装能给对方你根本没有的(像骗子一样)。确定关系前先撒泡尿照照镜子,看清自己的丑陋,再决定自己在感情中理应付出多少,没有谁是欠你的,每个人都有爱或不爱的自由。

    23分钟前
    • 嘟嘟熊之父
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    三对选的很有特点,第一对是活在各自世界的两个社会时钟人,是最熟悉的陌生人,也是十年磨一离的契约守护者;第二对是操心妈妈和活宝儿子,赚钱养家的能力还是不足以支撑起在你心中一个成年人的形象;第三对是旧时代老爸和新时代少女,契合的爱情被不契合的价值排序摧毁了。

    25分钟前
    • 薯条不加番茄酱
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    听别人说章贺和郭柯宇是渣男渣女好不爽,两人闪婚好像并没有插足或者什么吧!他俩的婚姻很现实,这才是大部分人的婚姻,(难道说中国一小半普通没大错婚姻中的人都是渣男渣女??)他俩真的很真实,在节目里说的话很实在,他俩也没有伤害过彼此吧!凭什么说他们是渣男渣女,可以从她们的婚姻关系中去指出谁的小错误,但没资格去职责她们的人格。佟晨洁和魏巍的讲述也比较真实电视剧要是能拍些这些的能被惨骂?中国电视剧行业净知道学,抄韩国的东西,拍些真正生活中的不好吗?还有很多人都不认识这里面的人,我觉得这样才好,更能接近普通人的生活,不太因为外在因素而虚伪做作,这种节目一二线的明星不可能来的,因为很多人会有所谓的人设,再是不能给他们带来一些实质性的效益,然后是不希望自己的缺点被暴露在外面,总的就是爱把假的虚的展现

    30分钟前
    • 知燚
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    看了几集突然觉得这六个人都活得太奢侈了——平均年龄40+了,似乎完全没有经济之虞,几乎不谈育儿之苦,还能坐下来谈且只谈感情,都还在谈着30岁之前的话题(尽管谈得一定比小年轻要深入许多),重要的是还拥有在感情里追根究底的力气……这一切太第一世界了,太典型而普遍“新中产”了,根本不是中国真实啊。格外是郭柯宇(前)夫妇,他们聊天的状态让人觉得他们在演美国独立电影,凯特温斯莱特演她,连疲惫都那么精致。

    34分钟前
    • 迷宝
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    要允许KK这样的男人存在,否则就会出现老王这样的人。要找到互补适配的伴侣真的很难…

    37分钟前
    • 一溪云
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    我的天没想到抄袭来的这么快,不愧是老🥭了。现实里婚姻连剧本都没这么魔幻吧,看完太让人恐婚了……这三对除了kk两口子都好窒息啊,黄执中真的是眼光老辣,输出到位,man knows man,老王真的是连自己都不爱怎么会去爱别人呢?他的心根本捂不热啊我的天。妹子你醒醒,九年拖太久了……一直在被pua,看得我骂脏话了。另外一对纯粹是为了结婚而结婚,然后就……各自安好吧。为啥kk那对还没离,因为两个人沟通还没有问题,但是女方估计当妈有点累了。

    39分钟前
    • Sunrise
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    郭柯宇和章贺像小说里互虐的男女主。

    44分钟前
    • 暴躁门牙
    • 力荐

    建议民政局结婚登记处和离婚登记处24小时循环播放这部综艺,并让来登记的人认真观看并记笔记。

    46分钟前
    • momo
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    看了两集就能猜到,中国男女婚姻的现状:中国女人已经走进新时代,中国男性还活在对旧式婚姻的古老期待里。🤷🏿‍♂️🤷🏿‍♂️

    50分钟前
    • Ziyue
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    这真是一场现实加长版、微观版的《婚姻故事》。作为观众,当然是感到反讽效果拉满,结局早已写在剧目开始之前,但还是忍不住一次又一次地叹息和哭泣。

    53分钟前
    • SuviLau
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    1.感情是很主观的东西,外人认为甜到不行的情侣可能他们自己觉得各自孤单,很难说什么是爱什么不是爱 2.关系里的双方里往往很难分辨对错,关系搞砸往往大家都有问题或者真的不合适。3.人是复杂的流动的,一个人可以深情到流泪也可以冷漠到忽视你的存在,很难用一个好或渣的标签去定义

    58分钟前
    • inuyasha
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    我觉得这个综艺最大的受益者是观众。建议每个被爱情困扰的男女都来看看。这样才能从旁观者的角度清晰的感受到对方不爱自己的表现有多么显而易见。

    1小时前
    • 邮轮旁的电饭煲
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    看完四集《再见爱人》,最大的感受就是男人真的太“庞大”了。他们的支配意志是庞大的,生殖欲望是庞大的,感情中的不甘心也是庞大的......一切的一切都是那么庞大。而女人呢,她们被压得踹不过来气,忧虑、恐惧、无法清醒,只能在惯性中靠着类似针灸的方式给自己暂时透透气。

    1小时前
    • 赵皖西
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    我的目光都在孙怡身上。年轻漂亮又有很多影视作品。演技不俗。有观众缘。还嫁了个好老公董子健。还生了个可爱的宝宝。对于婚姻和爱情。我挺喜欢听她发言的。

    1小时前
    • 李湘
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    节目里女人思想比男人进步,比较喜欢佟晨洁。

    1小时前
    • 北北
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    我支持这个综艺剪个120分钟版选送奥斯卡。

    1小时前
    • 直不陀螺
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